Psychology32 мин чтения

Психологический анализ Дональда Трампа и Владимира Зеленского после их эпохального интервью

Психологический анализ Дональда Трампа и Владимира Зеленского после их эпохального интервью

Контекст: Спорная очная встреча 28 февраля 2025 года между президентом США Дональдом Трампом и президентом Украины Владимиром Зеленским переросла в крикливую перепалку по поводу российско-украинской войны. Оба лидера публично столкнулись: Трамп пригрозил прекратить поддержку США и обвинил Зеленского в неуважении, а Зеленский призвал Трампа «не идти на компромиссы с убийцей» (имеется в виду Путин). Понимание этого противостояния требует анализа личности каждого лидера. Мы анализируем Трампа и Зеленского с помощью структуры акцентуаций SoulMatcher, которая оценивает три ключевые черты — Нарциссизм (N), Пограничность (B) и Эмпатию (E) — для профилирования личностных тенденций. Ниже мы пересматриваем их психологические профили с оценками SoulMatcher (Трамп: N=7, B=3, E=3; Зеленский: N=5, B=5, E=1) и рассматриваем подтверждающие доказательства и экспертные анализы, соответствующие этим оценкам. Мы сохраняем оригинальную структуру анализа, включая прямые цитаты из встречи и замечания Зеленского после встречи, а также подкрепляем обсуждение множеством авторитетных источников и мнений психологов-экспертов.

Обзор структуры акцентуаций SoulMatcher

Структура SoulMatcher — это психологическая модель, которая выявляет доминирующие личностные «акцентуации» по трём осям: Нарциссизм (самоориентированность и эгоцентричные черты), Пограничность (эмоционально нестабильные и импульсивные черты) и Эмпатия (сострадательные, ориентированные на отношения черты). Профиль каждого человека можно представить двухбуквенным кодом, указывающим доминирующую и вторичную акцентуацию (например, «NB» для доминирующего Нарциссизма со вторичной Пограничностью). Эта структура, изначально разработанная для подбора партнёров, даёт представление о межличностной динамике, выделяя, какие черты определяют поведение человека. В терминах SoulMatcher:

Нарциссическая (N) акцентуация — Характеризуется эгоцентризмом, грандиозностью и стремлением к восхищению. Люди с высоким N «ориентированы на себя и часто объективируют других, предпочитая адреналиновые переживания». Они склонны искать власть и признание, проявляя чувство права и нарушенную эмпатию к чувствам других.

Пограничная (B) акцентуация — Отмечается эмоциональной нестабильностью, реактивностью и чувствительностью к предполагаемым обидам. Личности с высоким B испытывают интенсивные, быстро меняющиеся эмоции и «плохо переносят неудовольствие», иногда становясь деструктивными или импульсивными под стрессом. Они могут проявлять чёрно-белое мышление и острый страх отвержения, приводящий к драматичным жестам или вспышкам.

Эмпатическая (E) акцентуация — Определяется состраданием, межличностной теплотой и стабильностью. Люди с высоким E — это «сострадательные, добрые люди», которые отлично понимают и реагируют на потребности других, способны строить долгосрочные доверительные отношения. Они получают удовлетворение от сотрудничества и склонны спокойно регулировать эмоции.

В рамках этой модели Трампу и Зеленскому можно присвоить доминирующую и вторичную акцентуацию на основе их оценок. Профиль Трампа (N=7, B=3, E=3) предполагает доминирующую Нарциссическую ориентацию со вторичным Пограничным компонентом — тип «NB» в терминах SoulMatcher. Профиль Зеленского (N=5, B=5, E=1) указывает на примерно равные Нарциссические и Пограничные тенденции с минимальными эмпатическими чертами, что соответствует типу «BN» (доминирующая Пограничность со вторичным Нарциссизмом). Таблица ниже суммирует их пересмотренные оценки акцентуаций и выведенные типы SoulMatcher:

ЧеловекНарциссизм (N)Пограничность (B)Эмпатия (E)Тип SoulMatcher (Доминирующий-Вторичный)
Дональд Трамп7 (Высокий)3 (Умеренный)3 (Низкий)NB – Нарцисс/Пограничный (Самоориентированный, нестабильный)
Владимир Зеленский5 (Умеренный)5 (Умеренный)1 (Очень низкий)BN – Пограничный/Нарцисс (Эмоционально реактивный, низкая эмпатия)

(Более высокие числовые оценки указывают на более сильную акцентуацию черты по шкале; более низкие оценки указывают на более слабое присутствие этой черты.)

Интересное наблюдение — Владимир Зеленский продемонстрировал даже меньшую эмпатию, чем Дональд Трамп, несмотря на ситуацию, в которой эмпатия могла бы принести ему значительно больше пользы.

Ниже мы подробно рассматриваем профиль каждого лидера — сначала Трампа, затем Зеленского — анализируя, как эти черты проявились в их противостоянии в Овальном кабинете и в их общем поведении, опираясь на стенограммы встречи, заявления после встречи и экспертные психологические оценки. Каждый профиль подкреплён множеством источников, включая прямые цитаты и научные или экспертные комментарии, для обеспечения всестороннего анализа.

Дональд Трамп: Профиль SoulMatcher «NB» — Нарциссический с пограничными тенденциями

Оценки SoulMatcher: Нарциссизм 7 | Пограничность 3 | Эмпатия 3. Доминирующая черта Трампа — крайний нарциссизм, в сочетании с умеренным уровнем пограничной эмоциональной реактивности и низкой эмпатической способностью. В терминах SoulMatcher он соответствует профилю «NB» (Нарцисс–Пограничный): «Люди, ориентированные на себя и часто объективирующие других, предпочитающие адреналин… склонные к частым сменам эмоций». Это означает, что поведение Трампа в значительной степени определяется эгоистичным удовлетворением, чувством права и импульсивными эмоциональными вспышками — комбинация, которую широко отмечают психологи и комментаторы.

Высокий Нарциссизм (7/10) — Грандиозность, Чувство права, Поиск внимания: Психологи неоднократно описывали Дональда Трампа как классического нарцисса. Доктор Говард Гарднер из Гарварда прямо заявил, что Трамп «замечательно нарциссичен», а клинический психолог Джордж Саймон даже пошутил, что Трамп «так классический [нарцисс], что я архивирую видеоклипы с ним … нет лучшего примера». Нарциссизм включает преувеличенное чувство собственной важности, фантазии об успехе, потребность в постоянном восхищении и отсутствие заботы о чувствах других. Трамп демонстрирует всё это: он регулярно превозносит собственные достижения и превосходство, требует лояльности и похвалы и проявляет «неумение распознавать чувства других» — отличительную черту нарциссического расстройства личности. Во время встречи в Овальном кабинете его нарциссизм проявился в полной мере. Например, когда Зеленский пытался объяснить позицию Украины, Трамп перебил его словами «Вы не в хорошей позиции… С нами у вас появятся карты», неявно утверждая превосходство США и свою роль посредника. Он ожидал почтения; когда почувствовал, что Зеленский недостаточно почтителен, Трамп рассердился. После встречи он обрушился на Зеленского в соцсетях, заявив, что Зеленский «проявил неуважение к Соединённым Штатам Америки в их заветном Овальном кабинете» и в одностороннем порядке объявил: «Он может вернуться, когда будет готов к Миру». Эта реакция подчёркивает грандиозность Трампа и чувство собственности над ситуацией — он представил себя тем, кто решит, когда Зеленский достоин новой аудиенции. Такое чувство права и потребность в личном уважении идеально соответствуют профилю высокого Нарциссизма.

Умеренные пограничные черты (3/10) — Реактивность, Агрессивность, Чувствительность к оскорблениям: Хотя нарциссизм доминирует, Трамп также проявляет черты, соответствующие пограничным личностным чертам, хотя и в меньшей степени. Клинические эксперты отметили, что личность Трампа — это не «чистый» нарциссизм; она включает смесь «социопатических и пограничных черт», согласно одной психиатрической оценке. Пограничные черты включают нестабильность настроения, импульсивный гнев и гиперчувствительность к предполагаемым обидам. Пресловутая тонкая кожа Трампа и неустойчивый гнев при вызовах отражают это. Его собственная племянница, психолог доктор Мэри Л. Трамп, наблюдала его хрупкое эго и потребность в поддержке «каждый момент», потому что любая предполагаемая критика угрожает его самооценке. В столкновении в Овальном кабинете эти пограничноподобные тенденции проявились в тот момент, когда Зеленский не просто согласился. Настроение Трампа быстро перешло от дружелюбного к разъярённому — внезапный перепад, соответствующий «драматичному/эмоциональному/непредсказуемому» кластеру личностных черт. Свидетели отметили, что Трамп «повысил голос» и стал всё более воинственным, когда Зеленский держался твёрдо. В какой-то момент Трамп резко сказал: «Вы не в положении диктовать… Ваша страна в большой беде», грубо прерывая Зеленского. Такой вид яростной, непропорциональной реакции на чувство противоречия характерен для пограничной ярости. Действительно, паттерн импульсивности, раздражительности и агрессивности Трампа в конфронтационных ситуациях задокументирован специалистами по психическому здоровью. Здесь его импульсивное решение «резко завершить встречу» и приказать делегации Зеленского выйти показывает недостаток эмоциональной регуляции — соответствует пограничной нестабильности.

Низкая эмпатия (3/10) — Нарушение эмпатии и эмоциональная отстранённость: Оценка эмпатии Трампа в SoulMatcher очень низкая, и этому есть множество доказательств его дефицита эмпатии. Нарциссические личности обычно имеют «нарушение эмпатии», то есть им трудно искренне заботиться или даже распознавать эмоции других. Как отметил Том Николс из The Atlantic, Трамп «редко, если вообще когда-либо, проявляет [эмпатию] к кому-либо», особенно если это противоречит его собственным интересам. Во время встречи Трамп проявил практически никакой эмпатии к бедственному положению Украины. Зеленский говорил об убийствах мирных жителей и страданиях своей нации, но фокус Трампа оставался на том, чего он хотел. Он холодно сказал Зеленскому: «Вы либо заключите сделку, либо мы уйдём… если мы уйдём, вы будете воевать, и я не думаю, что это будет красиво». Этот жёсткий ультиматум — по сути угроза бросить Украину на произвол судьбы — иллюстрирует почти транзакционный взгляд с малым состраданием. Даже когда Зеленский взывал к нему словами «Благослови вас Бог, у вас не будет войны» (пытаясь вызвать понимание страданий Украины), Трамп резко ответил: «Не говорите нам, что мы будем чувствовать… Вы не в положении…», полностью отвергая человеческий призыв. Такие ответы соответствуют экспертным оценкам, что Трамп «редко, если вообще когда-либо» чувствует других. Вместо эмпатии он проявляет стратегическую эмоциональную отстранённость — обратите внимание, как позже он сказал журналистам, что Зеленский «должен осознать, что проигрывает войну… Он должен сказать „Я хочу заключить мир“», фактически обвиняя Зеленского в продолжении конфликта. Неспособность или нежелание Трампа сопереживать позиции Зеленского (что уступки агрессору неприемлемы) подчёркивает его низкий показатель E. Психологически власть может снижать эмпатию — исследования показывают «сильную связь между наличием власти и меньшей эмпатией». Власть Трампа усилила его дефицит эмпатии: он видел ситуацию только через свою собственную призму (желание заключить сделку и заявить о победе), с малой очевидной заботой о жизнях украинцев или чувствах Зеленского.

В итоге профиль Дональда Трампа как человека с высоким Нарциссизмом, умеренной Пограничностью и низкой Эмпатией (тип NB) хорошо подтверждён. Он проявляет грандиозную самоориентированность, требует обожания (и злится, когда не получает его) и с трудом проявляет базовую эмпатию. Психологи назвали его «патологическим нарциссом» с «чувством права, эксплуатацией и нарушением эмпатии», а в крайней форме даже «злокачественным нарциссизмом». Добавленный пограничный оттенок — отражённый в его импульсивном гневе и чувствительности к «неуважению» — делает его поведение ещё более непредсказуемым. Эта токсичная смесь полностью проявилась в противостоянии в Овальном кабинете: Трамп почувствовал обиду и немедленно отреагировал, ставя своё эго и доминирование Америки выше любого совместного решения проблем. Как отметил один клинический профессор, «Трампу совершенно безразлична судьба Украины, кроме [её] влияния на его собственные фортуны» — заявление, которое отражает, как низкая эмпатия и высокий нарциссизм сформировали позицию Трампа. Таким образом, структура NB SoulMatcher эффективно отражает личность Трампа: самовозвеличивающуюся, эмоционально нестабильную и лишённую сострадания, что, в свою очередь, имело глубокие последствия для тона и исхода встречи.

Владимир Зеленский: Профиль SoulMatcher «BN» — Пограничный с нарциссическими тенденциями

Оценки SoulMatcher: Нарциссизм 5 | Пограничность 5 | Эмпатия 1. Профиль Владимира Зеленского предполагает сочетание умеренных нарциссических и пограничных черт с крайне низкой эмпатической ориентацией. В терминах SoulMatcher он соответствует типу «BN» (Пограничный–Нарцисс): «люди [с] сменой эмоций на противоположные, но в целом считающиеся бесчувственными, лишёнными эмпатии и чувствительности», часто процветающие на адреналиновых переживаниях. Это может показаться нелогичным для лидера, широко хвалимого за объединение глобальной эмпатии к делу Украины; однако это указывает на стратегическую, жёсткую личность за публичным образом Зеленского. Его исходящее честолюбие и эмоциональная интенсивность сосуществуют с прагматичной бесчувственностью. Множественные анализы Зеленского поддерживают эту смесь: он харизматичен и мужествен, но также драматичен, смел и непреклонен, иногда до кажущейся неуступчивости. Разберём его черты:

Умеренный Нарциссизм (5/10) — Уверенность, Амбициозность, Харизматичность: Зеленский проявляет здоровую долю эго и самоуверенности, что было необходимо для его восхождения от комика до военного президента. Исследование личности с использованием Millon Inventory (MIDC) показало, что основные черты Зеленского включают паттерны «Амбициозный/уверенный» и «Исходящий/приветливый». На практике «амбициозные» лидеры самоуверенны, конкурентоспособны и умело завоёвывают других, в то время как «исходящие» лидеры драматичны, ищут внимания и процветают в центре внимания. Эти описания отражают нарциссические качества — не в патологическом смысле, а как сильный самоориентированный драйв. Зеленский сознательно культивировал героический образ на мировой сцене: он часто носит военную форму, говорит в возвышенных моральных терминах и позиционирует себя как воплощение сопротивления Украины. Это отражает степень грандиозности и перформативного инстинкта. Действительно, комментаторы отметили его склонность к драматизму. Главный корреспондент New York Times в Киеве Эндрю Крамер описал подход Зеленского как «драматичный личный стиль», который был решающим в объединении поддержки во время войны. Эта драматическая жилка может быть связана с нарциссическими потребностями в признании — как бывший актёр, Зеленский знает, как захватить аудиторию. Его смелая самоуверенность проявилась в столкновении в Овальном кабинете: он не уклонился от прямого вызова гораздо более мощному оппоненту. В какой-то момент Зеленский ответил вице-президенту Вэнсу: «Вы когда-нибудь были в Украине, чтобы увидеть, какие у нас проблемы? Приезжайте раз» — резкое, несколько вызывающее приглашение. Он также твёрдо сказал Трампу «не идти на компромиссы с убийцей» в отношении Путина, неявно позиционируя свою собственную моральную позицию как превосходящую. Такая напористость в этом высоконапряжённом контексте сигнализирует о лидере со значительным личным убеждением и даже гордостью. Хотя нарциссизм Зеленского (по оценке) не так экстремален, как у Трампа, он проявляется как высокая самоуверенность и отказ выглядеть слабым или покорным. Эта черта хорошо послужила ему в вдохновении украинцев и других; как отметил экспертный профиль, сочетание харизмы и уверенности даёт Зеленскому «мужественный харизматичный стиль лидерства». Однако это также означает, что он ожидает уважения к своей позиции и жертвам своей страны — он ведёт себя как храбрый протагонист истории, что может поставить его в противоречие с теми, кто рассматривает Украину как пешку.

Умеренные пограничные черты (5/10) — Эмоциональная интенсивность, Чёрно-белая решимость, Страх предательства: Наряду со своим честолюбием Зеленский проявляет признаки эмоциональной реактивности и мышления «всё или ничего», характерные для пограничной акцентуации. Это не означает, что у него клиническое расстройство, но он демонстрирует страстные, иногда импульсивные реакции под стрессом. Наблюдатели видели, как Зеленский становился всё более «неуступчивым» и драматичным в своих призывах, по мере затягивания войны. Его эмоциональная интенсивность была ощутима на встрече. Когда его призывали рассмотреть дипломатию, которая могла бы благоприятствовать России, тон Зеленского стал срочным и яростным. Он скрестил руки и вызывающим голосом спросил «О какой дипломатии вы говорите, Джей Ди?» после рассказа о том, как предыдущие переговоры с Путиным провалились. Эта конфронтационная позиция — буквально скрещивание рук в знак неповиновения — предполагает чувствительность и переполняющую фрустрацию. Пограничные тенденции часто включают гиперчувствительность к угрозе отвержения или предательства. В случае Зеленского перспектива отказа США от Украины вызвала сильную эмоциональную реакцию. Действительно, главной целью Зеленского на встрече было «надавить на Трампа, чтобы тот не бросил его страну» в её час нужды. Интенсивность его призывов («пожалуйста, не становитесь на сторону убийцы» и т.д.) указывает на почти страх отвержения со стороны союзника — классический пограничный страх. Результатом стала «крикливая перепалка», потому что Зеленский не мог спокойно согласиться на давление Трампа — его эмоции были слишком сильны, чтобы скрыть тревогу. Есть также элемент чёрно-белого мышления: Зеленский изображает Путина как чистое зло — «убийцу», с которым вообще нельзя вести переговоры. Эта морально абсолютная позиция, хотя и понятная в войне, отражает пограничноподобное дихотомическое мышление (всё зло против всего добра). Даже анализ Эндрю Крамера (цитируемый в The Atlantic) предположил, что драматичный, бескомпромиссный стиль Зеленского «теперь больше похож на гаечный ключ» в отношениях с Трампом. Другими словами, эмоционально заряженная настойчивость Зеленского на принципе — некогда актив, объединявший поддержку — стала помехой перед лицом требований Трампа。尽管如此, эта черта проистекает из глубокой убеждённости Зеленского и эмоциональной вовлечённости в защиту своей нации. Когда его загоняют в угол, он реагирует с пылом, а не с тактом, поведение, соответствующее Пограничной акцентуации, которая «плохо переносит неудовольствие» и может привести к конфликту. Примечательно, что после столкновения Зеленский выразил некоторое сожаление, указывая, что он может размышлять и саморегулироваться после эмоционального всплеска. Он сказал Fox News: «Я думаю, такая перепалка нехороша для обеих сторон», признавая последствия, и заявил, что уважает президента Трампа и американский народ, хотя и не извинится за защиту своей позиции. Это показывает Зеленского, спускающегося с эмоционального подъёма и пытающегося стабилизировать отношения — намёк на самосознание, которое может сопровождать пограничные черты при управлении ими.

Крайне низкая эмпатия (1/10) — Стратегическая отстранённость, Фокус на цели, а не на чувствах: Возможно, самый удивительный аспект профиля Зеленского — очень низкая оценка Эмпатии, особенно для лидера, часто изображаемого как эмпатичный. Важно уточнить, что низкая акцентуация эмпатии в SoulMatcher не означает, что человек жесток или безразличен; скорее, это указывает, что эмпатичное, ориентированное на компромисс поведение не является движущей силой в их личности по сравнению с другими мотивациями. В случае Зеленского его оценка эмпатии 1 предполагает, что логика, стратегия и потребности его собственной нации полностью перевешивают любой импульс сопереживать оппонентам или даже перспективам союзников. Действительно, Зеленский показал, что он целеустремлён в преследовании интересов Украины. Он способен проявлять большое сострадание к своему народу (он часто утешает жертв войны), но когда дело касается переговоров или работы с противниками, он проявляет поразительную бесчувственность. Исследование военной коммуникации Зеленского показало, что хотя он призывает к «нарративу сострадания» миру, он лично «отказывается погружаться в горе» потерь Украины, вместо этого используя твёрдый, страстный тон, чтобы призывать к сопротивлению. На практике Зеленский редко позволяет себе видимую скорбь или эмпатию на международной сцене; он проецирует стальную решимость. Это соответствует описанию BN в SoulMatcher, что такие люди воспринимаются как «лишённые эмпатии и чувствительности» и предпочитают действие (адреналин) эмоциональному выражению. Во время встречи в Овальном кабинете низкая эмпатия Зеленского проявилась в том, как он отреагировал на претензии Трампа. Он не угождал эго Трампа чрезмерными благодарностями или лестью, хотя такая эмпатия могла бы разрядить напряжение. (Трамп и Вэнс неоднократно подчёркивали, что Зеленский недостаточно сказал «спасибо» за прошлую помощь США.) Зеленский в основном придерживался своих пунктов о справедливости и гарантиях безопасности, проявляя мало заботы о политическом давлении или чувствах Трампа. Это сделало его «неуважительным» в глазах Трампа, хотя Зеленский, вероятно, рассматривал это как честность. После встречи публичная реакция Зеленского была сдержанной, но заметно безличной: он поблагодарил американский народ и Конгресс в Twitter, но демонстративно не извинился перед Трампом. Он заявил: «Я уважаю президента… но я не уверен, что мы сделали что-то плохое», подчёркивая принципы над умиротворением эмоций Трампа. Это подтверждает, что приоритетом Зеленского была защита позиции своей страны, а не сопереживание перспективе Трампа. Психологически лидеры под экзистенциальной угрозой могут подавлять эмпатию как «роскошь», которую они не могут себе позволить — фокусируясь вместо этого на выживании и победе. Зеленский воплощает это: он направляет всю свою эмоциональную энергию на борьбу за дело Украины и мало оставляет для понимания точки зрения антагониста. Как отмечают эксперты по лидерству, власть и кризис могут подавлять эмпатическое поведение, и Зеленский в военное время интенсивно сосредоточен на своих целях (возможно, в ущерб в дипломатических ситуациях). Таким образом, его акцентуация эмпатии низкая: он выглядит тёплым, утешая свой народ, но в переговорах он неуступчив, даже холоден к требованиям других, если они конфликтуют с целями Украины.

В итоге профиль Владимира Зеленского как человека с умеренным Нарциссизмом, умеренной Пограничностью и очень низкой Эмпатией (тип BN) отражает двойственность его военного лидерства. Он героически уверен и страстен — черты, которые привлекают других на его сторону — но он также может быть упрямым, эмоционально заряженным и неэмпатичным к противоположным взглядам. Этот профиль поддерживается экспертными наблюдениями: исследование политической психологии показало, что Зеленский «Исходящий и Амбициозный» (привлекающий внимание и самоуверенный) с «Бесстрашной» жилкой (авантюрный, склонный к риску), всё это питает смелый, агрессивный стиль лидерства. В то же время его публичные коммуникации дисциплинированы и сфокусированы, а не эмоциональны, указывая на рассчитанный подход, а не эмпатичный. В противостоянии в Овальном кабинете эти черты означали, что Зеленский был не готов уступить или проявить уязвимость перед давлением Трампа. Его Пограничная акцентуация побудила его ответить огнём на огонь (что привело к крикливой перепалке), а низкая Эмпатия означала, что он ставил принцип выше личного раппорта. Хотя это принесло ему уважение тех, кто ценит его стойкость — например, премьер-министр Польши Дональд Туск отправил Зеленскому сообщение после столкновения: «Вы не одиноки» — это также способствовало конфликту с Трампом, который ожидал более примирительного подхода. Тип BN Зеленского в SoulMatcher, описываемый как склонный к «адреналиновым эмоциям» и лишённый чувствительности, подходит: он поднялся к случаю с адреналином и моральной убеждённостью, но ценой эмпатической дипломатии.

Динамика после встречи и заключение

Профили акцентуаций обоих лидеров помогают объяснить, почему их встреча прошла так плохо. Высокий Нарциссизм/низкая Эмпатия Трампа означали, что он интерпретировал стойкость Зеленского как личное неуважение и видел встречу в терминах нулевой суммы (его путь или никакой). Погранично-Нарциссический драйв и минимальная Эмпатия Зеленского означали, что он не мог притвориться покорным или эмоционально умиротворить Трампа — он подошёл к встрече как к моральной битве, которую нужно выиграть, а не как к переговорам личностей. Результатом стало столкновение, в котором ни один по-настоящему не понял другого: подход Зеленского породил у Трампа «не эмпатию, а враждебность», а подход Трампа породил тревогу и неповиновение у Зеленского.

Показательно, что после встречи Трамп заявил, что Зеленский «не тот человек, который хочет заключить мир», в то время как Зеленский утверждал «мы готовы к миру, но нам нужно быть в хорошей позиции». Нарциссическая линза Трампа представила Зеленского просто упрямым (потому что Зеленский не уступил плану Трампа), тогда как с точки зрения Зеленского, обусловленной его интенсивным инстинктом выживания, мир без справедливости бесполезен. Психология каждого человека, таким образом, окрасила их определение «мира».

С точки зрения психологических исследований профиль Трампа соответствует тому, что доктор Дэн Макадамс назвал «Разумом Дональда Трампа» — отмеченным грандиозным нарциссизмом и агрессивностью — который исторически ассоциируется как с успехом, так и с большим риском (интересно, что исследования президентов США показывают, что нарциссизм коррелирует с воспринимаемым величием и с вероятностью импичмента). Профиль Зеленского, с другой стороны, — это профиль харизматичного, толерантного к риску лидера, который процветает под угрозой, но может испытывать трудности с компромиссом. Защита Зеленского в The Atlantic отметила, что он «в основном мудро играл слабыми картами» против Путина, но его настойчивость на агентстве Украины «раздражала» Трампа. Другими словами, именно та личность, которая хорошо послужила Зеленскому в войне — мужество, моральная ясность, отказ быть жертвой — столкнулась с личностью Трампа, требующей личного признания и доминирования.

Анализируя этих лидеров через структуру акцентуаций SoulMatcher, мы получаем структурированное понимание их мотиваций и поведения. Профиль Трампа «NB» (Нарцисс-Пограничный) подчёркивает его самовозвеличивающуюся, переменчивую натуру, подтверждённую многочисленными экспертными диагнозами его нарциссического расстройства и неустойчивого темперамента. Профиль Зеленского «BN» (Пограничный-Нарцисс) освещает его страстный, бескомпромиссный стиль и относительное отсутствие эмпатической гибкости, что отражено в анализах его лидерства и стратегии коммуникации. Оба профиля экстремальны по-своему, и встреча показала, как такие личности могут столкнуться.

В конечном счёте этот случай иллюстрирует более широкую точку зрения, найденную в психологии лидерства: когда два лидера с высокой доминантностью и низкой эмпатией взаимодействуют, конфликт вероятен. Трамп и Зеленский каждый твёрдо верят в свой собственный нарратив — один движим личным эго и заключением сделок, другой национальным выживанием и праведностью. Ни один из них не готов легко встать на место другого. В результате их историческая встреча в Овальном кабинете стала напряжённым противостоянием, а не продуктивным диалогом. Таким образом, структура SoulMatcher, подкреплённая психологическими исследованиями и современными отчётами, оказывается полезной в объяснении акцентуированных черт, которые подпитывали это противостояние. Понимание этих черт не только проливает свет на ту встречу, но также помогает предвидеть, как такие сильные личности могут вести себя в будущих взаимодействиях: Трамп будет продолжать искать обожание и стремиться к результатам, которые прославляют его, в то время как Зеленский, вероятно, будет твёрдо стоять на своих принципах, даже если это заденет могущественных фигур. В конце концов, оба мужчины — продукты своих акцентуированных психики — и их столкновение демонстрирует глубокое влияние психологии на мировые дела.

Источники:

• Описания структуры акцентуаций SoulMatcher

• Стенограмма и отчёты о встрече Трампа и Зеленского в Овальном кабинете (28 февраля 2025 г.)

• Заявления Зеленского после встречи (интервью Fox News и соцсети)

• Экспертные психологические анализы: Опасный случай Дональда Трампа (2017) и связанные комментарии о нарциссизме Трампа и дефиците эмпатии; оценка доктора Мэри Трамп и синтез доктора Зебры, диагностирующий у Трампа нарциссические и пограничные черты; профиль личности Трампа в The Atlantic от Дэна П. Макадамса; академический профиль личности Зеленского (Иммельман и др., 2023) с использованием инвентаря Миллона; медиа-анализ стиля коммуникации Зеленского и его эмоционального тона; Том Николс в The Atlantic, опровергающий критику подхода Зеленского и отмечающий недостаток эмпатии у Трампа. Эти и другие источники цитируются выше в тексте для подтверждения обсуждаемых черт и поведения.

Встреча Трампа и Зеленского в Овальном кабинете (Форматированная стенограмма)

Краткое изложение ключевых выводов

Жаркий обмен мнениями по стратегии войны: Запланированная встреча в Овальном кабинете между президентом США Дональдом Трампом и президентом Украины Владимиром Зеленским — призванная продемонстрировать сделку США–Украина по минеральным правам — переросла в крикливую перепалку о том, как закончить войну в Украине. Трамп подчёркивал дипломатию и указывал, что может быть «жёстким» по отношению к России, но предпочитал заключить мирное соглашение, в то время как Зеленский подчёркивал необходимость силы против российской агрессии, отмечая прошлые дипломатические усилия, которые не остановили Владимира Путина от вторжения.

Дебаты о благодарности и военной помощи: Вице-президент США Дж.Д. Вэнс обвинил Зеленского в проявлении «неуважения», настойчиво продвигая свою позицию в Овальном кабинете и недостаточно выражая благодарность за поддержку США. Вэнс утверждал, что Украина призывает солдат из-за проблем с личным составом и должна поблагодарить президента Трампа за попытку завершить конфликт. Трамп и Вэнс неоднократно напоминали Зеленскому о масштабной военной помощи США (ссылаясь на 350 миллиардов долларов и передовое оружие, такое как ракеты Javelin) и предполагали, что Украина была бы захвачена без американской поддержки. Зеленский признал помощь США, но утверждал, что Украина по сути была «одна» в борьбе и много раз благодарила американский народ, что привело к спорным перепалкам о том, был ли он достаточно благодарен.

Столкновение по поводу прекращения огня против продолжения борьбы: Основным камнем преткновения была идея прекращения огня. Трамп призвал Зеленского рассмотреть немедленное прекращение огня, чтобы остановить кровопролитие, подразумевая, что отказ Украины рассматривать прекращение огня — это «игра с Третьей мировой войной». Зеленский настаивал, что любое прекращение огня должно сопровождаться гарантиями, отражая глубокое недоверие к России после многочисленных нарушенных соглашений (например, прекращение огня в Минске 2015 года). Когда его прижимали, Зеленский твёрдо заявил, что Украина, конечно, хочет закончить войну, но не ценой сдачи территории или импульса без гарантий. Трамп, однако, предупредил, что без сделки поддержка США может быть отозвана, оставив Украину в «очень плохой позиции».

Психологические и дипломатические динамики: Тон разговора становился всё более конфронтационным. Трамп принял резкий, транзакционный тон, неоднократно говоря Зеленскому «у вас нет карт» и укоряя его быть «более благодарным». Зеленский, явно расстроенный, но решительный, пытался защитить позицию Украины, иногда эмоционально говоря о страданиях своей страны и даже пытаясь апеллировать к эмпатии американцев («у вас хороший океан… вы почувствуете это в будущем»). Вторжения Вэнса добавляли давления на Зеленского, отражая жёсткую позицию, что Украина должна проявить смирение. Психологическая динамика показала Трампа, пытающегося доминировать в обмене и утвердить рычаги, в то время как Зеленский боролся за сохранение достоинства и изложение своей позиции под огнём.

Внезапное завершение — без соглашения: Встреча внезапно завершилась тем, что Трамп заключил, что Зеленский «не готов к миру» на условиях США. Зеленский не подписал предполагаемое соглашение о минеральных правах и покинул Белый дом раньше. Обе стороны позже сделали публичные заявления: Трамп пожаловался, что Зеленский «проявил неуважение к Соединённым Штатам в их заветном Овальном кабинете», а Зеленский дипломатично поблагодарил Америку за поддержку, опустив упоминание спора. Инцидент подчеркнул глубокий разрыв в их подходах к войне и предвещал вызовы в отношениях США–Украина при администрации Трампа.

Полная стенограмма встречи в Овальном кабинете (Структурированная и отполированная)

[00:00:00] Президент Дональд Трамп: «…на благо мира». (Продолжая мысль) «Я на стороне мира, и я хочу покончить с этим. Вы видите ненависть, которую он испытывает к Путину — мне очень трудно заключить сделку с такой ненавистью. У него огромная ненависть (к Путину), и я это понимаю. Но могу сказать вам, другая сторона тоже не совсем влюблена в него. Так что это не вопрос выравнивания. Я на стороне мира; я на стороне Европы. Я хочу посмотреть, сможем ли мы это сделать.

Вы хотите, чтобы я был жёстким? Я могу быть жёстче любого человека, которого вы когда-либо видели. Я буду так жёстким. Но вы никогда не получите сделку таким образом. Так что вот как оно есть».

(Президент Трамп указывает, что хотя он может вести себя агрессивно, он считает, что дипломатическая сделка — единственный способ закончить войну.)

Обмен мнениями по дипломатии и стратегии войны

[00:00:46] Вице-президент Дж.Д. Вэнс: «Я бы ответил на это, господин Президент. Четыре года в Соединённых Штатах у нас был Президент, который вставал на пресс-конференциях и говорил жёстко о Владимире Путине, а потом Путин вторгся в Украину и уничтожил значительную часть страны. Путь к миру — и путь к процветанию — может заключаться в вовлечении в дипломатию. Мы попробовали путь Джо Байдена — стучать себя в грудь и притворяться, что слова президента США важнее его действий. То, что делает Америку великой страной, — это вовлечение в дипломатию. И именно это делает президент Трамп».

(Вэнс противопоставляет дипломатический подход Трампа предыдущим «жёстким разговорам», которые, по его мнению, были неэффективны, ссылаясь на вторжение Путина в 2022 году при Байдене.)

[00:01:19] Репортёр: «Можно спросить—?»

Президент Трамп: «Конечно, вперёд». (признавая вопрос)

[00:01:24] Президент Владимир Зеленский: «Я хотел бы ответить на это». (Зеленский начинает говорить напрямую Трампу и Вэнсу.) «Итак, он оккупировал части нашей страны… большие части Украины, части Востока и Крым. Он сделал это ещё в 2014 году. За все эти годы я говорю не только о Байдене — в то время президентом был Обама, затем президент Трамп, затем президент Байден, и теперь снова президент Трамп. И благослови Бог, теперь президент Трамп остановит его. Но в 2014 году никто не остановил Путина. Он просто оккупировал и забрал наши территории. Он убивал людей.

Вы знаете, что произошло в 2014 и 2015 годах на линии соприкосновения (в Донбассе) — люди умирали, и никто не остановил его. Вы знаете, что у нас было много разговоров с ним. Мои собственные двусторонние переговоры с Путиным… Когда я был новым президентом в 2019 году, я подписал сделку с ним вместе с (президентом Франции) Макроном и (канцлером Германии) Меркель. Мы подписали соглашение о прекращении огня. Все говорили мне, что Путин никогда не согласится, но мы всё равно подписали прекращение огня. А после этого он нарушил прекращение огня. Он убивал наших людей и не обменивал пленных, хотя мы договорились об обмене.

Так о какой дипломатии вы говорите, Джей Ди? Что вы имеете в виду?»

(Зеленский вспоминает вторжение России в Крым и Донбасс в 2014 году и годы войны, последовавшие за этим. Он отмечает, что последующие президенты США не остановили агрессию Путина. Он описывает, как Украина, Франция и Германия вели переговоры о прекращении огня (Минские соглашения), которые Путин нарушил, подразумевая, что дипломатические усилия в прошлом провалились. Он прямо спрашивает Вэнса, какую «дипломатию», по его мнению, положит конец войне сейчас.)

[00:03:02] Вице-президент Вэнс: «Я говорю о том виде дипломатии, который положит конец разрушению вашей страны».

Президент Зеленский: «Да, дипломатия… но если вы не сильны—»

(Зеленский пытается сказать, что дипломатия без силы не сработает.)

Вице-президент Вэнс: (перебивая) «Господин Президент, с уважением, я считаю, что неуважительно приходить в Овальный кабинет и пытаться обсуждать это перед американскими СМИ».

Вэнс (продолжая): «Прямо сейчас вы, ребята (Украина) ходите и заставляете призывников идти на передовую, потому что у вас проблемы с личным составом. Вы должны благодарить президента Трампа за попытку положить конец этому конфликту».

(Вэнс резко упрекает Зеленского за публичный отпор. Он обвиняет Украину в призыве солдат из-за тяжёлых потерь и подразумевает, что Зеленский должен проявлять больше благодарности, вместо того чтобы бросать вызов Трампу.)

Конфронтация по поводу военной помощи и благодарности

[00:03:54] Президент Зеленский: «Вы когда-нибудь были в Украине, что говорите, у нас проблемы с личным составом?»

Вице-президент Вэнс: «Я был—»

Президент Зеленский: «Приезжайте тогда. Приезжайте раз». (приглашая его посетить и увидеть своими глазами)

Вице-президент Вэнс: «Я действительно смотрел и видел истории. Я знаю, что происходит: вы возите людей на эти пропагандистские туры, господин Президент. Вы не согласны, что у вас были проблемы с набором людей в армию?»

Президент Зеленский: «У нас проблемы (как у каждой страны в войне)».

Вице-президент Вэнс: «И вы думаете, что уважительно приходить в Овальный кабинет Соединённых Штатов и атаковать администрацию, которая пытается предотвратить разрушение вашей страны?»

Президент Зеленский: «(Вы задаёте) много вопросов. Давайте начнём с начала… Конечно». (Он делает паузу, собираясь с мыслями, пока Вэнс говорит «Конечно», позволяя ему продолжить.)

[00:04:30] Президент Зеленский: «Прежде всего, во время войны у всех есть проблемы. Даже у вас (Соединённых Штатов). Но у вас хороший океан, отделяющий вас, и вы не чувствуете этого сейчас. Но вы почувствуете это в будущем… Благослови Бог, надеюсь, у вас никогда не будет войны на своей земле».

(Зеленский подчёркивает, что Украина не уникальна в столкновении с военными трудностями, и тонко предупреждает, что если Россию не остановить, то в конечном итоге американцы «почувствуют это», несмотря на океан, защищающий их. Он дважды говорит «Благослови Бог» в надежде, что США никогда не испытают такой войны.)

Президент Трамп: «Вы не знаете этого. Не говорите нам, что мы будем чувствовать».

Трамп (повышая голос): «Мы пытаемся решить проблему — не говорите нам, что мы будем чувствовать! Вы не в положении диктовать это».

Президент Зеленский: «Я не говорю вам, что чувствовать…»

Вице-президент Вэнс: «Вы не в положении диктовать, что мы будем чувствовать».

Президент Трамп: «Мы будем чувствовать себя очень хорошо, чувствовать себя очень сильными. Вы прямо сейчас не в очень хорошей позиции (господин Зеленский). Вы позволили себе оказаться в очень плохой позиции».

Президент Зеленский: «С самого начала войны—»

Президент Трамп: «И вице-президент Вэнс, случается, прав в этом».

Президент Зеленский: «С самого начала войны, господин Президент, я был—»

Президент Трамп: «Вы не в хорошей позиции. У вас сейчас нет карт. С нами вы могли бы начать получать карты».

Президент Зеленский: «Я не играю в карты. Для меня это не игра».

Президент Трамп: «Прямо сейчас у вас нет. Да, вы играете в карты — вы играете в азартные игры».

Президент Зеленский: «Я очень серьёзен, господин Президент».

Президент Трамп: «Вы играете в азартные игры с жизнями миллионов людей. Вы играете в Третью мировую войну».

Президент Зеленский: «Что вы думаете о—?» (пытается вмешаться)

Президент Трамп: «Вы играете в Третью мировую войну!» (Трамп повторяет для акцента, повышая голос.) «И то, что вы делаете, очень неуважительно по отношению к этой стране — этой стране, которая поддерживала вас гораздо больше, чем многие думали, что мы должны были».

Президент Зеленский: «У меня есть всё уважение к вашей стране… Я очень благодарен—»

Президент Трамп: «(Мы поддерживали вас) гораздо больше, чем другие. (И всё же) вы сказали спасибо хоть раз?»

Вице-президент Вэнс: «Вы сказали спасибо хоть раз за всю эту встречу?»

Президент Зеленский: «Я говорил, много раз—»

Вице-президент Вэнс: «Нет». (отвергая ответ Зеленского)

Президент Зеленский: «Даже сегодня, я говорил это даже сегодня…»

Вице-президент Вэнс: «Вы ездили в Пенсильванию и агитировали за оппозицию в октябре. Предложите несколько слов признательности Соединённым Штатам Америки и Президенту, который пытается спасти вашу страну!»

(Вэнс ссылается на инцидент, когда Зеленский воспринимался как поддерживающий политических оппонентов Трампа. Он требует, чтобы Зеленский публично выразил благодарность.)

Президент Зеленский: «Пожалуйста… вы думаете, что если вы очень громко говорите о войне—»

Президент Трамп: «Он не говорит громко. Он не говорит громко». (Трамп прерывает попытку Зеленского возразить Вэнсу.) «Ваша страна в большой беде».

Президент Зеленский: «Могу я ответить?»

Президент Трамп: «Нет, нет. Вы много говорили. Ваша страна в большой беде».

Президент Зеленский: «Я знаю».

Президент Трамп: «Вы не выигрываете».

Президент Зеленский: «Я знаю».

Президент Трамп: «Вы не выигрываете это».

Президент Зеленский: «Я знаю». (признаёт сложную ситуацию)

Президент Трамп: «У вас есть чертовски хороший шанс выйти нормально благодаря нам

Президент Зеленский: «Мы стоим твёрдо, господин Президент. Мы остаёмся в своей стране, упорно сражаемся. С самого начала войны мы по сути были одни. И мы благодарны. Я сказал спасибо на этой встрече в Кабинете—»

Президент Трамп: «Вы не были одни. Вы не были одни».

Президент Зеленский: «—и не только на этой встрече в Кабинете, я много раз благодарил американский народ».

Президент Трамп: «Мы дали вам — через этого глупого Президента (Байдена) — 350 миллиардов долларов. Мы дали вам военное оборудование…»

Президент Зеленский: «Вы голосовали за этого Президента». (Это был демократический выбор вашей страны.)

Президент Трамп: «Мы дали вам военное оборудование. И ваши люди храбры, но им пришлось использовать наше военное оборудование».

Президент Зеленский: «А как насчёт вашего Президента?» (Возможно, имея в виду, что Байден тоже был президентом Америки.)

Президент Трамп: «Если бы у вас не было нашего военного оборудования…»

Президент Зеленский: «Вы пригласили меня сюда поговорить — дайте мне поговорить».

Президент Трамп: «Если бы у вас не было нашего военного оборудования, эта война закончилась бы за две недели».

Президент Зеленский: «За три дня. Я слышал это от Путина: за три дня он думал, что сможет взять нас. Это то, что вы—»

Президент Трамп: «Может, даже меньше». (пожимает плечами)

Президент Зеленский: «Две недели, три дня — конечно». (Саркастически соглашаясь, что Россия намеревалась быструю победу.)

Президент Трамп: «С таким подходом будет очень трудно вести дела, говорю вам». (Раздражённый отпором Зеленского.)

Вице-президент Вэнс: «Опять же, если вы просто скажете «спасибо»…»

Президент Зеленский: «Я говорил это много раз американскому народу!»

Вице-президент Вэнс: «Примите, что есть разногласия, и давайте обсуждать эти разногласия за закрытыми дверями, а не пытаться выяснять их в американских СМИ, пока вы не правы. Мы знаем, что вы не правы в некоторых вещах».

Президент Трамп: «Но, видите ли, я на самом деле думаю, что это хорошо для американского народа — видеть, что здесь происходит, — понимать этот обмен. Я думаю, это очень важно. Вот почему я продолжал это обсуждение так долго».

(Трамп подразумевает, что позволил спору продолжаться перед прессой, чтобы общественность могла его увидеть.)

Президент Трамп (твёрдо): «Вы должны быть благодарны. У вас нет карт. Вы погребены там (в траншеях). Ваши люди умирают».

Президент Зеленский: «Я благодарен. Я знаю, насколько ужасна ситуация — поверьте мне».

Дебаты о прекращении огня и условиях мира

Президент Трамп: «У вас заканчиваются солдаты. Послушайте меня: у вас заканчиваются солдаты. Было бы чертовски хорошо, если бы… если бы вы заключили мир. А потом вы нам говорите» (Трамп переходит на насмешливый тон, как будто имитируя Зеленского): «Я не хочу прекращения огня, я не хочу прекращения огня, я хочу воевать, я хочу это…» Послушайте, если бы вы могли получить прекращение огня прямо сейчас, говорю вам — берите его, чтобы пули перестали летать, а ваши люди перестали погибать».

Президент Зеленский: «Конечно, мы хотим остановить войну. (Мы хотим) остановить войну—»

Президент Трамп: «Но вы говорите, что не хотите прекращения огня

Президент Зеленский: «Я сказал вам, что хочу прекращения огня с гарантиями».

(Зеленский уточняет, что он не отвергает прекращение огня в принципе, но ему нужны надёжные гарантии, потому что простая пауза без условий может позволить России перегруппироваться.)

Президент Зеленский: «Спросите наших людей о прекращении огня, спросите, что они думают… Вам это не важно—»

Президент Трамп: «Это (нарушенное прекращение огня) было не со мной. Это было с парнем по имени Байден, который не умный человек. Это было с Обамой».

Президент Зеленский: «Это был ваш Президент—» (пытаясь указать, что это были президенты США)

Президент Трамп: «Извините. Это было с Обамой, который дал вам простыни, а я дал вам Javelin. Я дал вам ракеты Javelin, чтобы уничтожать все эти танки. Обама дал вам простыни. На самом деле, как говорят люди, «Обама дал простыни, а Трамп дал Javelin». Вы должны быть более благодарны, потому что, позвольте мне сказать вам: у вас нет карт. С нами у вас есть карты. Без нас у вас нет никаких карт».

(Трамп утверждает, что предыдущее руководство США было слабым (посылая только нелетальную помощь, такую как одеяла), тогда как он предоставил летальную помощь (противотанковые ракеты Javelin). Он подразумевает, что Путин не осмелился бы пересечь его, как он делал с Обамой или Байденом. Трамп снова настаивает, что Украина должна проявить благодарность и признать свою зависимость от поддержки США.)

[00:06:00] Репортёр: «Господин Президент, ещё один вопрос—»

Президент Трамп: «Хорошо, ещё один вопрос вице-президенту. Сделайте его быстрым».

Репортёр: «Что, если Россия нарушит прекращение огня или выйдет из мирных переговоров? Что вы тогда сделаете?»

Президент Зеленский: «Я понимаю, что это гипотетический вопрос… Прямо сейчас мы говорим—»

(Зеленский колеблется, пытаясь ответить на гипотетический вопрос.)

Вице-президент Вэнс (уточняя Трампу): «Она спрашивает: что, если Россия согласится на прекращение огня, но потом нарушит его? Или что, если они затянут мирные переговоры? Другими словами, что, если, скажем, бомба упадёт сразу после того, как вы подпишете мирное соглашение?»

Президент Трамп: «Что, если бомба упадёт вам на голову прямо сейчас?» (Трамп отвечает с раздражением на «что, если» характер вопроса.) «Вы можете играть в „что, если“ со всем. Почему они нарушили последнее прекращение огня? Я не знаю… Они нарушили его при Байдене, потому что не уважали его. Они не уважали Обаму. Они уважают меня».

Президент Трамп (продолжая): «Позвольте мне сказать вам: Путин прошёл через ад со мной. Он прошёл через фальшивую охоту на ведьм — „Россия, Россия, Россия“, вся эта чушь — где они пытались обвинить его в фальшивом досье и всей этой дряни. Полный обман. Ему пришлось мириться с этим, и мы всё равно не оказались в войне во время моего срока. Его обвиняли во всевозможных вещах, к которым он не имел никакого отношения. Всё, что я могу сказать: возможно, Путин нарушал сделки с Обамой, с Бушем, с Байденом… но он не нарушал никаких со мной. Он хочет заключить сделку.

Теперь я не знаю, можете ли вы заключить сделку, господин Зеленский. Проблема в том, что мы наделили вас чувством, что вы крутой парень, и я не думаю, что вы были бы таким крутым парнем без Соединённых Штатов за вашей спиной. Ваши люди очень храбры, да. Но либо вы заключите сделку, либо мы уйдём (мы отзовём нашу поддержку). И если мы уйдём, вам придётся воевать самим. Я не думаю, что это будет красиво, но вы будете воевать. У вас нет карт без нас. Как только мы подпишем сделку, вы будете в гораздо лучшем положении. Но прямо сейчас вы ведёте себя совсем не благодарно, и это некрасиво, честно скажу. Это некрасивая вещь».

(Трамп ясно даёт понять, что если Зеленский не будет сотрудничать в поисках мира, США могут прекратить помощь, оставив Украину наедине с Россией. Он критикует отношение Зеленского как неблагодарное.)

Президент Трамп (оглядываясь на прессу/американских помощников): «Хорошо, я думаю, мы достаточно увидели здесь. Что вы думаете, а?» (Как будто подводя итог зрелищу.) «Это будет отличное телевидение, скажу я». (Возможно, ссылаясь на неизбежное освещение в СМИ.) «Посмотрим, что мы сможем с этим сделать… Ребята, давайте».

(В этот момент президент Трамп резко завершает встречу, сигнализируя о её окончании. Прессу выводят, и лидеры расходятся в разные стороны.)

Конец стенограммы.