Психологічний аналіз Дональда Трампа та Володимира Зеленського після їхнього епохального інтерв'ю

Контекст: Суперечлива зустріч віч-на-віч 28 лютого 2025 року між президентом США Дональдом Трампом і президентом України Володимиром Зеленським переросла в крикливі перепалки через російсько-українську війну. Обидва лідери публічно зіткнулися, причому Трамп погрожував припинити підтримку США і звинуватив Зеленського в неповазі, в той час як Зеленський благав Трампа "не йти на компроміси з убивцею" (маючи на увазі Путіна). Розуміння цього протистояння вимагає розуміння особистості кожного з лідерів. Ми аналізуємо Трампа і Зеленського, використовуючи Структура акцентуацій SoulMatcherякий оцінює три основні риси Нарцисизм (N), Прикордонний (B)і Емпатія (Е) - для профілювання особистісних тенденцій . Нижче ми переглянути свої психологічні профілі з оцінками SoulMatcher (Трамп: N=7, B=3, E=3; Зеленський: N=5, B=5, E=1) і розглядаємо підтверджуючі докази та експертні аналізи, які узгоджуються з цими рейтингами. Ми зберігаємо оригінальну структуру аналізу, включаючи прямі цитати із зустрічі та коментарі Зеленського після неї, а також підкріплюємо дискусію численними авторитетними джерелами та експертними висновками психологів.

Огляд системи акцентуацій SoulMatcher

У "The SoulMatcher структура - це психологічна модель, яка визначає домінуючі "акцентуації" особистості за трьома осями: Нарцисизм (зосередженість на собі та егоїстичні риси), Прикордонний (емоційно нестабільні та імпульсивні риси) та Емпатія (співчутливі, орієнтовані на стосунки риси) . Профіль кожної людини може бути представлений двобуквеним кодом, що вказує на домінуючу і вторинну акцентуацію (наприклад, "NB" для домінуючого нарцисизму з вторинною пограничною акцентуацією) . Ця структура, спочатку розроблена для співставлення стосунків, дає уявлення про міжособистісну динаміку, підкреслюючи, які риси керують поведінкою людини. З точки зору SoulMatcher:

- Нарцисична (N) акцентуація - Характеризується егоцентризм, пихатість і прагнення до захоплення. Особи з високим вмістом азоту - це "зосереджені на собі і часто об'єктивують інших, віддаючи перевагу переживанням, що підживлюються адреналіном" . Вони, як правило, прагнуть влади і визнання, демонструючи право на владу і порушення емпатії для почуттів інших.

- Погранична (В) акцентуація - Відзначено емоційна нестабільність, реактивність і чутливість до дрібниць. Особистості з високим рівнем В відчувають інтенсивні, швидко мінливі емоції та "погано переносять невдоволення"іноді стаючи деструктивні або імпульсивні у стресових ситуаціях . Вони можуть демонструвати чорно-біле мислення і загострене страх бути покинутимщо призводить до драматичних жестів або спалахів.

- Емпатична (Е) акцентуація - Визначається співчуття, міжособистісне тепло і стабільність. Висококваліфіковані фахівці - це "співчутливі, добрі люди" які чудово розуміють та реагують на потреби інших, здатні побудова довгострокових, довірчих відносин . Вони отримують задоволення від співпраці і схильні спокійно регулювати емоції.

Згідно з цією схемою, Трампу і Зеленському можна присвоїти домінуючу і другорядну акцентуацію, виходячи з їхніх балів. Профіль Трампа (N=7, B=3, E=3) припускає, що домінантний нарцисичний орієнтації з вторинним прикордонним компонентом - прикордонним Тип "NB" в термінах SoulMatcher. Профіль Зеленського (N=5, B=5, E=1) вказує на приблизно рівну кількість нарцисичних та межових тенденцій з мінімальними емпатійними рисами, що відповідає Тип "BN" (домінуючий Пограничний з вторинним Нарцисизмом). У таблиці нижче наведені їхні переглянуті бали за акцентуаціями та визначені типи за SoulMatcher:

Людина	Нарцисизм (N)	Прикордонний (B)	Емпатія (Е)	Тип SoulMatcher (домінантний-вторинний)
Дональд Трамп	7 (Високий)	3 (Помірний)	3 (Низький)	NB - Нарцисичний/пограничний (Зосереджений на собі, мінливий)
Володимир Зеленський	5 (Помірний)	5 (Помірний)	1 (Дуже низький)	BN - Borderline/Narcissist (прикордонний/нарцисичний) (Емоційно реактивні, з низьким рівнем емпатії)

(Вищі числові показники вказують на сильнішу акцентуацію риси на шкалі; нижчі показники вказують на слабшу присутність цієї риси).

Цікаве спостереження - Володимир Зеленський продемонстрував навіть менше емпатії, ніж Дональд Трамп, попри те, що перебував у ситуації, коли емпатія могла б принести йому значно більше користі.

Нижче ми заглиблюємося в профіль кожного лідера - спочатку Трампа, а потім Зеленського - досліджуючи, як ці риси проявилися в їхньому протистоянні в Овальному кабінеті та в їхній загальній поведінці, спираючись на стенограми зустрічей, заяви після зустрічей та експертні психологічні оцінки. Кожен профіль підкріплений численними джерелами, зокрема прямими цитатами та коментарями науковців чи експертів, щоб забезпечити всебічний аналіз.

Дональд Трамп: Профіль SoulMatcher "NB" - нарцисичний з пограничними тенденціями

Оцінки SoulMatcher: Нарцисизм 7 | Межа 3 | Емпатія 3. Домінуючою рисою Трампа є крайній нарцисизму поєднанні з помірним рівнем емоційної реактивності пограничного типу та низькою емпатійною здатністю. У термінах SoulMatcher, він відповідає типу "NB" (Нарцисизм на межі) профіль: "Люди зосереджені на собі і часто об'єктивують інших, віддаючи перевагу адреналіну... схильні до частої зміни емоцій" . Це означає, що поведінка Трампа значною мірою зумовлена задоволенням его, правами та імпульсивними емоційними спалахами - поєднання, яке широко відзначається психологами та коментаторами.

- Високий нарцисизм (7/10) - пихатість, претензії, прагнення до уваги: Психологи неодноразово описували Дональда Трампа як хрестоматійного нарциса. Доктор Гарвардського університету Говард Гарднер прямо заявив, що Трамп "надзвичайно самозакоханий"та клінічний психолог Джордж Саймон навіть пожартував, що Трамп "настільки класичний [нарцис], що я архівую відеокліпи з ним... кращого прикладу не знайти" . Нарцисизм передбачає перебільшене почуття власної значущості, фантазії про успіх, що вимагають постійного захоплення, і відсутність турботи про почуття інших. Трамп демонструє все це: він регулярно вихваляється власними досягненнями і перевагами, вимагає лояльності і похвали, демонструє "нездатність розпізнати почуття інших" - ознака нарцисичного розладу особистості. Під час зустрічі в Овальному кабінеті його нарцисизм проявився повною мірою. Наприклад, коли Зеленський намагався пояснити позицію України, Трамп перебив його словами "Ви не в хорошому становищі... З нами у вас з'являються карти"імпліцитно стверджуючи верховенство США та власну роль сильного світу цього. Він очікував шанобливості; коли він відчув, що Зеленський не був достатньо шанобливим, Трамп розлютився. Після зустрічі він розкритикував Зеленського в соціальних мережах, заявивши, що Зеленський "виявив неповагу до Сполучених Штатів Америки в їхньому заповітному Овальному кабінеті" і в односторонньому порядку оголошуючи, "Він може повернутися, коли буде готовий до миру". . Така реакція підкреслює велич Трампа і його почуття власності на ситуацію - він вважає себе тим, хто вирішуватиме, коли Зеленський буде гідний іншої аудиторії. Таке право і потреба в особистій повазі ідеально узгоджуються з профілем високого рівня нарцисизму.

- Помірні пограничні риси (3/10) - реактивний, агресивний, чутливий до образ: Хоча нарцисизм домінує, Трамп також демонструє риси, що відповідають прикордонні риси особистостіхоча й меншою мірою. Клінічні експерти відзначають, що особистість Трампа не є "чистим" нарцисизмом; вона включає в себе поєднання "соціопатичні та пограничні риси". згідно з однією психіатричною оцінкою. Прикордонні риси включають нестабільність настрою, імпульсивний гнів і підвищену чутливість до дрібниць. Сумнозвісна тонка шкіра Трампа і нестабільний гнів, коли йому кидають виклик, відображають це. Його рідна племінниця, психолог Доктор Мері Л. Трамппомітив його вразливе его і потребу в підтримці "кожної миті", оскільки будь-яка сприйнята критика загрожує його самооцінці. У сутичці в Овальному кабінеті ці прикордонні тенденції проявилися в той момент, коли Зеленський не зміг просто погодитися. Настрій Трампа швидко змінився з привітного на розлючений - раптова зміна, яка відповідає "драматичний / емоційний / ерзац" кластер особистісних рис. Свідки відзначали, що Трамп "підвищив голос" і ставала все більш войовничою, коли Зеленський тримався твердо. У якийсь момент Трамп зірвався, "Ви не в тому становищі, щоб диктувати... Ваша країна у великій біді"грубо відрізав Зеленський. Такий собі несамовита, непропорційна реакція до відчуття протиріч є характерною ознакою прикордонної люті. Дійсно, у Трампа імпульсивність, дратівливість та агресивність у конфронтаційних ситуаціях було задокументовано фахівцями з психічного здоров'я. Тут його імпульсивне рішення "несподівано закінчити зустріч" і наказ про висилку делегації Зеленського свідчить про відсутність емоційної регуляції, що узгоджується з прикордонною волатильністю.

- Низький рівень емпатії (3/10) - порушення емпатії та емоційна відстороненість: Показник емпатії Трампа в SoulMatcher дуже низький, і численні докази підтверджують, що він дефіцит емпатії. Нарцисичні особистості зазвичай мають "порушення емпатії"Це означає, що вони намагаються по-справжньому піклуватися про емоції інших або навіть розпізнавати їх. Як зазначив Том Ніколс з The Atlantic, Трамп "поширює [емпатію] рідко, якщо взагалі коли-небудь, на когось"особливо якщо це суперечить його власним інтересам. Під час зустрічі Трамп продемонстрував практично відсутність співчуття до долі України. Зеленський говорив про вбивства мирних жителів і страждання його країни, а Трамп зосередився на тому, що він в розшук. Холодно сказав він Зеленському, "Або ви укладаєте угоду, або ми розходимося... якщо ми розходимося, ви будете боротися, і я не думаю, що це буде красиво". . Цей відвертий ультиматум - по суті, погроза залишити Україну на потворну долю - ілюструє майже трансакційний погляд з невеликою часткою співчуття. Навіть коли Зеленський благав його, кажучи: "Боже, благослови вас, щоб у вас не було війни" (намагаючись викликати розуміння страждань України), Трамп огризнувся, "Не кажіть нам, що ми будемо відчувати... Ви не в тому становищі..." повністю відкидаючи людський фактор. Такі відповіді збігаються з експертними оцінками, що Трамп "рідко, якщо взагалі коли-небудь" співчуває іншим . Замість емпатії він демонструє стратегічна емоційна відстороненість - Зверніть увагу, як він пізніше заявив журналістам, що Зеленський "повинен усвідомити, що він програє війну... Він повинен сказати: "Я хочу укласти мир""фактично звинувачуючи Зеленського у продовженні конфлікту. Нездатність або небажання Трампа співпереживати позиції Зеленського (що поступки агресору є неприйнятними) підкреслює його низький показник емпатії. Психологічно влада може пригнічувати емпатію - дослідження показують, що "тісний зв'язок між наявністю влади та меншою емпатією" . Влада Трампа посилила його дефіцит емпатії: він бачив ситуацію лише через власну призму (бажання укласти угоду і заявити про перемогу), мало переймаючись життям українців чи почуттями Зеленського.

Підсумовуючи, профіль Дональда Трампа як людини з високим рівнем нарцисизму, помірним рівнем прикордонного нарцисизму та низьким рівнем емпатії (тип NB) добре забезпечений. Він дуже зосереджений на собі, вимагає поклоніння (і гнівно реагує, коли його не отримує) і намагається проявити елементарну емпатію. Психологи називають його "патологічний нарцис" з "права, експлуатація та порушення емпатії" і навіть "злоякісний нарцисизм" у своїй крайній формі. Додатковий прикордонний присмак - що відображається в його імпульсивному гніві та чутливості до "неповаги" - робить його поведінку ще більш нестабільною. Ця токсична суміш була повною мірою продемонстрована під час протистояння в Овальному кабінеті: Трамп відчув, що його зневажили, і одразу ж накинувся на нього, поставивши на перше місце своє его і домінування Америки над будь-яким спільним вирішенням проблем. Як зазначив один професор клінічної медицини, "Трампу байдужа доля України, якщо вона не впливає на його власні статки" - твердження, яке відображає, як низький рівень емпатії та високий рівень нарцисизму сформували позицію Трампа. Таким чином, структура SoulMatcher NB ефективно відображає особистість Трампа: самозакохані, емоційно нестабільні та позбавлені співчуттящо, в свою чергу, мало глибокі наслідки для тональності та результатів зустрічі.

Володимир Зеленський: Профіль SoulMatcher "BN" - на межі з нарцистичними тенденціями

Оцінки SoulMatcher: Нарцисизм 5 | Кордон 5 | Емпатія 1. Профіль Володимира Зеленського свідчить про те, що поєднання помірно виражених нарцисичних і пограничних рис з вкрай низькою емпатійною орієнтацією. З точки зору SoulMatcher, він узгоджується з "BN" (Borderline-Narcissist) типу: "люди [зі] зміною емоцій на протилежні, але загалом [які] вважаються беземоційними, позбавленими емпатії та чутливості"який часто процвітає на адреналінових переживаннях. Це може здатися нелогічним для лідера, якого широко хвалять за те, що він згуртував світове співчуття до України; однак це вказує на стратегічну, наполегливу особистість, яка стоїть за публічним іміджем Зеленського. Його вихідні амбіції та емоційна інтенсивність співіснують із прагматичною відсутністю сентиментальності. Численні аналізи Зеленського підтверджують це поєднання: він харизматичний і сміливий, але водночас драматичний, сміливий і непохитнийІноді він здається непохитним. Давайте розберемо його риси:

- Помірний нарцисизм (5/10) - Впевнений, амбітний, харизматичний: Зеленський демонструє здорову дозу егоїзму і впевненості в собі, що було важливо для його зростання від коміка до президента воєнного часу. Дослідження особистості за допомогою опитувальника Міллона (MIDC) показало, що основними рисами Зеленського є "Амбітні/впевнені" та "Комунікабельні/ввічливі" патерни . З практичної точки зору, "амбітні" лідери впевнені в собі, конкурентоспроможні та вміють переконувати інших в той час як "вихідні" лідери драматичні, прагнуть уваги і процвітають, перебуваючи в центрі уваги . Ці описи віддзеркалюють нарцисичні якості - не в патологічному сенсі, а як сильне прагнення до самоствердження. Зеленський свідомо культивує героїчний образ на світовій арені: він часто носить одяг у військовому стилі, говорить у хвилюючих моральних термінах і позиціонує себе як уособлення опору України. Це відображає певний рівень грандіозність і перформативний інстинкт. Дійсно, коментатори відзначають його схильність до драматичного. The New York TimesКерівник київського бюро, Ендрю Крамерохарактеризував підхід Зеленського як "драматичний особистий стиль" що мало вирішальне значення для згуртування підтримки під час війни. Цей драматичний хист може бути пов'язаний з нарцистичною потребою у визнанні - як колишній актор, Зеленський знає, як захопити аудиторію. Його смілива впевненість у собі був очевидним у сутичці в Овальному кабінеті: він не ухилявся від прямого виклику набагато сильнішому колезі. У якийсь момент Зеленський відповів віцепрезиденту Венсу, "Ви коли-небудь були в Україні, щоб побачити, які у нас проблеми? Приїжджайте хоч раз". - гостре, дещо зухвале запрошення. Він також твердо сказав Трампу "не йти на компроміси з убивцею" щодо Путіна, неявно позиціонуючи власну моральну позицію як вищу. Така напористість у контексті високого тиску свідчить про наявність у лідера значних особистих переконань і навіть гордості. Хоча нарцисизм Зеленського (за оцінкою) не такий екстремальний, як у Трампа, він проявляється у таких проявах висока впевненість у собі та небажання здаватися слабким або покірним. Ця риса добре слугувала йому для натхнення українців та інших; як зазначає експертний профіль, поєднання харизма та впевненість наділяє Зеленського "сміливим харизматичним стилем лідерства". Однак це також означає, що він очікує поваги до своєї позиції та жертв своєї країни - він поводиться як хоробрий герой історії, що може розсварити його з будь-ким, хто ставиться до України як до пішака.

- Помірно виражені прикордонні риси (5/10) - емоційна інтенсивність, чорно-біла рішучість, страх зради: Поряд зі своїми амбіціями, Зеленський демонструє ознаки емоційна реактивність і мислення за принципом "все або нічого характерні для пограничної акцентуації. Це не означає, що у нього є клінічний розлад, але він демонструє пристрасні, іноді імпульсивні реакції під час стресу. Спостерігачі помітили, що Зеленський став більш "непоступливий" і драматичний у своїх закликах оскільки війна затягнулася. Його емоційна напруженість була відчутною під час зустрічі. Коли від нього вимагали розглянути дипломатичні кроки, які могли б сприяти Росії, тон Зеленського став наполегливим і гарячим. Він склав руки і голосом, який можна описати як виклик, запитав "Про яку дипломатію ти говориш, Джей-Ді?" після розповіді про те, як провалилися попередні переговори з Путіним. Ця конфронтаційна позиція - буквально склавши руки в знак протесту - свідчить про те, що чутливість і розчарування зашкалюють. Прикордонні тенденції часто включають підвищена чутливість до загрози бути покинутим або зрадженим. У випадку Зеленського перспектива виходу США з України викликала сильну емоційну реакцію. Дійсно, головною метою зустрічі Зеленського було "Тисніть на Трампа, щоб він не кидав свою країну" у скрутну хвилину. Інтенсивність його благань ("будь ласка, не ставайте на бік вбивці" і т.д.) свідчить про близький страх бути покинутим його союзником, класичним пограничним страхом. Результатом був "кричущий матч" тому що Зеленський не міг спокійно піддатися тиску Трампа - його емоції були занадто високими, щоб приховати свою тривогу. Існує також елемент чорно-біле мислення: Зеленський зображує Путіна як абсолютне зло, "вбивцю", з яким взагалі не можна вести переговори. Ця морально абсолютна позиція, хоча і зрозуміла на війні, відображає прикордонне дихотомічне мислення (все зло проти всього добра). Навіть аналіз Ендрю Крамера (цит. за Атлантичний океан) запропонували драматичний, безкомпромісний стиль Зеленського "зараз більше схоже на мавпячий гайковий ключ" у відносинах з Трампом. Іншими словами, емоційно заряджена принциповість Зеленського - колись актив, який об'єднував підтримку - стала пасивом перед обличчям вимог Трампа. Втім, ця риса випливає з глибокого переконання Зеленського та його емоційної зацікавленості в захисті своєї нації. Коли його загнали в кут, він реагує з запалом, а не з тактомповедінка, що відповідає прикордонній акцентуації, яка "погано переносить невдоволення" і може призвести до конфлікту. Примітно, що після сутички Зеленський висловив певний жаль, зазначивши, що може роздумувати і саморегулюватися після того, як емоційний сплеск мине. Про це він сказав в інтерв'ю Fox News, "Я думаю, що така сварка не йде на користь обом сторонам"визнаючи наслідки, і стверджував, що він поваги президентом Трампом та американським народом, навіть якщо він не вибачився за відстоювання своєї позиції. Це свідчить про те, що Зеленський спускається з емоційного підйому і намагається стабілізувати відносини - натяк на самосвідомість, яка може супроводжувати прикордонні риси, якщо ними керувати.

- Надзвичайно низький рівень емпатії (1/10) - стратегічна відстороненість, зосередженість на меті, а не на почуттях: Мабуть, найдивовижнішим аспектом профілю Зеленського є те, що дуже низький показник емпатіїособливо для лідера, якого часто зображують як емпатійного. Важливо пояснити, що низький рівень емпатії акцентуація в SoulMatcher не означає, що людина жорстока або байдужа; скоріше, це вказує на те, що емпатична, орієнтована на компроміс поведінка не є рушійною силою в її особистості порівняно з іншими мотиваціями. У випадку Зеленського, його показник емпатії, що дорівнює 1, свідчить про те, що логіка, стратегія та потреби власної нації повністю переважають будь-який імпульс до співпереживання поглядів опонентів чи навіть союзників. Дійсно, Зеленський показав, що він цілеспрямований у відстоюванні інтересів України. Він здатний на велике співчуття до свого народу (часто втішає жертв війни), але коли справа доходить до переговорів чи спілкування з супротивниками, він демонструє разючу відсутність сентиментальності. Дослідження комунікацій Зеленського у воєнний час показало, що, хоча він посилається на "наратив співчуття" світові, він особисто "відмовляється занурюватися в скорботу" Натомість він твердим, пристрасним тоном закликає до опору. На практиці Зеленський рідко вдається до видимої скорботи чи співчуття на міжнародній арені; він демонструє сталеву рішучість. Це збігається з описом БН від SoulMatcher, згідно з яким такі люди сприймаються як "бракує емпатії та чутливості" і надають перевагу дії (адреналіну) над емоційним вираженням. Під час зустрічі в Овальному кабінеті низький рівень емпатії Зеленського був очевидним у тому, як він реагував на претензії Трампа. Він не тішили его Трампа надмірними подяками чи лестощаминавіть попри те, що таке співчуття могло б послабити напруженість. (Трамп і Венс наголошували на тому, що Зеленський недостатньо подякував за минулу допомогу США). Зеленський здебільшого дотримувався своїх тез про правосуддя і гарантії безпеки, мало переймаючись політичним тиском чи почуттями Трампа. Це змусило його виглядати "неповажним" в очах Трампа, хоча Зеленський, ймовірно, сприйняв це як чесність. Після зустрічі публічна реакція Зеленського була стриманою, але помітно, що безособовийвін подякував американському народу і Конгресу в Твіттері, але підкреслив, що не вибачився до Трампа. Він заявив, "Я поважаю президента... але я не впевнений, що ми зробили щось погане"наголошуючи на принципах, а не на заспокоєнні емоцій Трампа. Це підтверджує, що пріоритетом для Зеленського був захист позиції своєї країни, а не співпереживання позиції Трампа. Психологічно лідери, які перебувають під екзистенційною загрозою, можуть придушувати емпатію як "розкіш", яку вони не можуть собі дозволити, зосереджуючись на виживанні та перемозі. Зеленський втілює це: він спрямовує всю свою емоційну енергію на боротьба за Українуі мало що залишається для розуміння точки зору антагоніста. Як зазначають експерти з лідерства, влада і криза можуть пригнічувати емпатійну поведінку а Зеленський у воєнний час інтенсивно зосереджений на своїх цілях (можливо, на шкоду дипломатичним ситуаціям). Таким чином, його акцентуація емпатії низька: він виглядає теплим, коли втішає свій народ, але в переговорах він непохитний, навіть холодний про вимоги інших, якщо вони суперечать цілям України.

Підсумовуючи, можна сказати, що Володимир Зеленський має помірний нарцисизм, помірну прикордонну поведінку та дуже низьку емпатію (тип BN) відображає подвійність його лідерства у воєнний час. Він є героїчно впевнений і пристрасний - риси, які привертають інших на його бік - але він також може бути вперті, емоційно заряджені та несприйнятливі до протилежних поглядів. Цей профіль підтверджується експертними спостереженнями: дослідження політичної психології показало, що Зеленський "Комунікабельний та амбітний" (привертає увагу і впевнений у собі) з "Безстрашна" смуга (авантюрна, ризикована) які живлять сміливий, агресивний стиль керівництва. У той же час, його публічні комунікації є дисциплінованими та цілеспрямованими а не емоційними, що свідчить про розважливий підхід, а не емпатійний. У протистоянні в Овальному кабінеті ці риси означали, що Зеленський був не бажають прогинатися або демонструвати вразливість перед обличчям тиску Трампа. Його прикордонна акцентуація змусила його відповідати вогнем на вогонь (що призвело до конфлікту), а низький рівень емпатії означав, що він ставив принципи вище особистих стосунків. Хоча це принесло йому повагу з боку тих, хто цінує його непохитність - наприклад, прем'єр-міністр Польщі Дональд Туск після сутички надіслав Зеленському повідомлення: "Ви не самотні", - це також сприяло конфлікту з Трампом, який очікував більш примирливого підходу. Тип Зеленського за SoulMatcher BN, який описується як схильний до "адреналінові емоції" та відсутність чутливості Він впорався з ситуацією з адреналіном і моральним переконанням, але ціною емпатичної дипломатії.

Динаміка після зустрічі та висновки

Профілі акцентуацій обох лідерів допомагають пояснити, чому їхня зустріч пройшла так погано. Високий нарцисизм Трампа / низька емпатія означало, що він інтерпретував непохитність Зеленського як особисту неповагу і сприйняв зустріч з нульовою сумою (по-своєму або ніяк). Прикордонно-нарцисичний драйв Зеленського та мінімальна емпатія означало, що він не міг вдавати покірність або емоційно заспокоювати Трампа - він підійшов до зустрічі як до моральної битви, яку треба виграти, а не як до переговорів про особистості. Результатом стало зіткнення, в якому жоден з них по-справжньому не зрозумів іншого: Підхід Зеленського викликав у Трампа "не співчуття, а ворожість" а підхід Трампа викликав тривогу і непокору з боку Зеленського.

Показово, що після зустрічі Трамп заявив Зеленському "не людина, яка хоче миритися" в той час як Зеленський стверджував "ми готові до миру, але нам потрібно мати хорошу позицію" . Через нарцисичну призму Трампа Зеленський виглядає просто впертим (тому що Зеленський не поступиться планом Трампа), тоді як з точки зору Зеленського, який керується інстинктом самозбереження, мир без справедливості нічого не вартий. Таким чином, психологія кожного з них забарвлює їхнє визначення "миру".

З точки зору психологічних досліджень, профіль Трампа відповідає тому, що доктор Ден МакАдамс назвав "Розум Дональда Трампа" - позначені грандіозний нарцисизм і агресивність - який історично асоціюється як з успіхом, так і з великим ризиком (цікаво, що дослідження президентів США показують, що нарцисизм корелює зі сприйняттям власної величі і з ймовірністю імпічменту). З іншого боку, профіль Зеленського - це профіль харизматичний, толерантний до ризику лідер яка процвітає під загрозою, але може боротися з компромісами. Захист Зеленського у справі Атлантичний океан зазначив, що він "здебільшого мудро розігрував слабкі руки" проти Путіна, але його наполягання на агентстві України "дратувало" Трампа. Іншими словами, та сама особистість, яка добре послужила Зеленському на війні - мужність, моральна чистота, відмова бути жертвою - зіткнулася з особистістю Трампа, яка вимагає особистого визнання і домінування.

Вивчаючи цих лідерів за допомогою системи акцентуацій SoulMatcher, ми отримуємо структуроване розуміння їхньої мотивації та поведінки. Профіль Трампа "NB" (Нарцисизм на межі) підкреслює його самозакоханий, мінливий характер, що підтверджується численними експертними діагнозами його нарцисичного розладу та нестабільної вдачі. Профіль Зеленського "БН" (Borderline-Narcissist - прикордонний нарцисизм) висвітлює його пристрасний, безкомпромісний стиль і відносну відсутність емпатійної гнучкості, що відображено в аналізі його лідерської та комунікаційної стратегії. Обидва профілі по-своєму екстремальні, і зустріч показала, як такі особистості можуть зіткнутися.

Зрештою, цей випадок ілюструє ширше положення психології лідерства: коли взаємодіють два лідери з високим рівнем домінування і низьким рівнем емпатії, конфлікт є ймовірним. Трамп і Зеленський твердо вірять у власний наратив - один керується особистим его і укладанням угод, інший - національним виживанням і праведністю. Жоден з них не готовий стати на місце іншого. Як наслідок, їхня історична зустріч в Овальному кабінеті стала радше напруженим протистоянням, аніж продуктивним діалогом. Таким чином, система SoulMatcher, підкріплена психологічними дослідженнями і сучасними репортажами, виявляється корисною в наступних випадках пояснення акцентованих рис які розпалювали це протистояння. Розуміння цих рис не лише проливає світло на цю зустріч, а й допомагає передбачити, як такі сильні особистості можуть поводитися в майбутньому: Трамп продовжуватиме шукати поклоніння і домагатиметься результатів, які його прославлятимуть, тоді як Зеленський, швидше за все, твердо стоятиме на своїх принципах, навіть якщо це розтріпає владні пір'я. Зрештою, обидва чоловіки є продуктами своєї акцентуйованої психіки - і їхнє зіткнення демонструє глибокий вплив психології на світові справи.

Джерела:

- Описи системи акцентуацій SoulMatcher

- Стенограма і звіт про зустріч Трампа і Зеленського в Овальному кабінеті (28 лютого 2025 року)

- Заяви Зеленського після зустрічі (інтерв'ю Fox News та соціальні мережі)

- Експертні психологічні аналізи: Небезпечний випадок Дональда Трампа (2017) та відповідні коментарі щодо нарцисизму та дефіциту емпатії у Трампа; оцінка доктора Мері Трамп та синтез доктора Зебри, які діагностують у Трампа нарцисичні та пограничні риси; Атлантичний профіль особистості Трампа Дена П. МакАдамса; Академічний профіль особистості Зеленського (Immelman et al., 2023) з використанням опитувальника Міллона; Медіа-аналіз стилю спілкування Зеленського та його емоційного тону; Том Ніколс у статті "Психологія Атлантичний океан спростовуючи критику підходу Зеленського і відзначаючи брак емпатії у Трампа. Ці та інші джерела цитуються вище, щоб підтвердити обговорювані риси та поведінку.

Зустріч Трампа і Зеленського в Овальному кабінеті (відформатована стенограма)

Короткий виклад основних висновків

- Гаряча дискусія про військову стратегію: Запланована зустріч в Овальному кабінеті між президентом США Дональд Трамп і президент України Володимир Зеленський - яка мала продемонструвати угоду між США та Україною щодо прав на видобуток корисних копалин, перетворилася на суперечку про те, як припинити війну в Україні. Трамп наголосив на дипломатії і зазначив, що може бути "жорстким" з Росією, але вважає за краще укласти мирну угоду, тоді як Зеленський наголосив на необхідності сили проти російської агресії, відзначивши минулі дипломатичні зусилля, які не змогли зупинити Володимир Путінвторгнення.

- Дебати щодо подяки та військової допомоги: Віце-президент США Джей Д. Венс звинуватив Зеленського в тому, що він демонструє "неповага" до наполягав на своєму в Овальному кабінеті і не висловив достатньої подяки за підтримку США. Венс стверджував, що Україна призиває солдатів через проблеми з робочою силою і повинна подякувати президенту Трампу за спроби припинити конфлікт. Трамп і Венс неодноразово нагадували Зеленському про масована військова допомога США (посилаючись на $350 мільярдів доларів і новітні озброєння, такі як ракети Javelin) і припустив, що без американської підтримки Україна була б розгромлена. Зеленський визнав допомогу США, але стверджував, що Україна, по суті, була "сама" в цій боротьбі, і багато разів дякував американському народу, що призвело до суперечок про те, чи достатньо він був вдячний.

- Зіткнення щодо припинення вогню проти продовження боротьби: Основною проблемою була ідея створення припинення вогню. Трамп закликав Зеленського розглянути можливість негайного припинення вогню, щоб зупинити кровопролиття, маючи на увазі, що відмова України від перемир'я була "граючи в азартні ігри з Третьою світовою війною". Зеленський наполягав на тому, що будь-яке припинення вогню має супроводжуватися гарантіями, що відображає глибоку недовіру до Росії після численних порушень угод (наприклад, Мінського перемир'я 2015 року). Коли на нього натиснули, Зеленський твердо заявив, що, звичайно, Україна хоче закінчити війну, але не ціною втрати територій або імпульсу без гарантій. Трамп, однак, попередив, що без угоди американська підтримка може бути припинена, і Україна опиниться в "Дуже погана позиція".

- Психологічна та дипломатична динаміка: Тон розмови ставав дедалі більш конфронтаційним. Трамп прийняв грубий, діловий тоннеодноразово повторюючи Зеленському "у вас немає козирів" і напучуючи його, щоб він був "більш вдячним". Зеленський, помітно розчарований, але рішучий, намагався відстоювати позицію України, часом емоційно розповідаючи про страждання своєї країни і навіть намагаючись апелювати до співчуття американців ("У вас гарний океан... ви відчуєте його в майбутньому"). Репліки Венса додали тиску на Зеленського, відображаючи жорстку позицію, що Україна має демонструвати смирення. Психологічна динаміка показувала, що Трамп намагався домінувати в обміні думками і використовувати важелі впливу, тоді як Зеленський намагався зберегти гідність і відстоювати свою позицію під вогнем.

- Раптовий кінець - без угоди: Зустріч закінчилася несподівано, коли Трамп зробив висновок Зеленський "не був готовий до миру" на умовах США. Зеленський не підписав заплановану угоду про права на надра і достроково залишив Білий дім. Пізніше обидві сторони виступили з публічними заявами: Трамп поскаржився, що Зеленський "проявив неповагу до Сполучених Штатів у їхньому заповітному Овальному кабінеті". а Зеленський дипломатично подякував Америці за підтримку, опустивши згадку про суперечку. Цей інцидент підкреслив глибокий розрив у їхніх підходах до війни та провістив виклики в американсько-українських відносинах за адміністрації Трампа.

Повна стенограма зустрічі в Овальному кабінеті (структурована та відшліфована)

[Президент Дональд Трамп: "...на благо всього світу". (Продовження думки) "Я налаштований на світ, і я хочу покінчити з цим. Ви бачите, з якою ненавистю він ставиться до Путіна - мені дуже важко укласти угоду з такою ненавистю. У нього величезна ненависть (до Путіна), і я це розумію. Але я можу вам сказати, що інша сторона теж не дуже його любить. Тож це не питання прихильності. Я орієнтуюся на світ, я орієнтуюся на Європу. Я хочу побачити, чи зможемо ми це зробити.

Хочеш, щоб я був жорстким? Я можу бути жорсткішим за будь-яку людину, яку ти коли-небудь бачив. I'd be тож жорстко. Але ви ніколи не отримаєте угоду таким чином. Ось так воно і відбувається".

(Президент Трамп зазначає, що, хоча він може займати агресивну позицію, він вірить, що дипломатична угода є єдиним способом закінчити війну).

Обмін думками про дипломатію та військову стратегію

[00:00:46] Віце-президент Джей Д. Венс: "Я б відповів на це, пане Президенте. Протягом чотирьох років у Сполучених Штатах ми мали президента, який вставав на прес-конференціях і говорив жорстко. про Володимира Путіна, а потім Путін вторгся в Україну і зруйнував значну частину країни. Шлях до миру - і шлях до процвітання - може бути залучення до дипломатії. Ми спробували піти шляхом Джо Байдена, бити себе в груди і робити вигляд, що президент США слова важило більше, ніж його дії. Що робить Америку великою країною, так це участь у дипломатії. І це те, що робить президент Трамп."

(Венс протиставляє дипломатичний підхід Трампа попереднім "жорстким розмовам", які, на його думку, були неефективними, маючи на увазі вторгнення Путіна у 2022 році під час правління Байдена).

[Репортер: "Можу я вас запитати?"

Президент Трамп: "Звичайно, давай." (підтверджуючи запитання)

[00:01:24] Президент Володимир Зеленський: "Я хотів би відповісти на це". (Зеленський починає говорити безпосередньо з Трампом і Венсом). "Отже, він окупував частини нашої країни... великі частини України, частини Сходу і Крим. Він зробив це ще у 2014 році. Протягом усіх цих років, і я говорю не лише про Байдена - в той час це був президент Обаматодішній президент Трамптодішній президент Байдена тепер знову президент Трамп. І дай Боже, щоб тепер президент Трамп його зупинив. Але в 2014 році Путіна ніхто не зупинив. Він просто окупував і забрав наші території. Він вбивав людей.

Ви знаєте, що відбувалося в 2014 і 2015 роках на лінії зіткнення (на Донбасі) - люди гинули і Ніхто його не зупинив.. Ви знаєте, що у нас було багато розмов з ним. Мої власні двосторонні переговори з Путіним... Коли я був новим президентом у 2019 році, я підписав угоду з ним разом з (президентом Франції) Макроном і (канцлером Німеччини) Меркель. Ми підписали припинення вогню угоду. Всі казали мені, що Путін ніколи не піде на це, але ми все одно підписали угоду про припинення вогню. І після цього він порушили режим припинення вогню. Він вбивав наших людей і не обмінював полонених, хоча ми домовлялися про обмін.

То про яку дипломатію ви говорите, Джей-Ді? Що ти маєш на увазі?"

(Зеленський розповідає про вторгнення Росії в Крим і на Донбас у 2014 році та наступні роки війни. Він зазначає, що президенти США, які змінювали один одного, не зупинили агресію Путіна. Він описує, як Україна, Франція і Німеччина вели переговори про припинення вогню (Мінські угоди), які Путін порушив, маючи на увазі, що дипломатичні зусилля в минулому були невдалими. Він прямо запитує Венса, яка "дипломатія", на його думку, покладе край війні зараз).

[Віце-президент Венс: "Я говорю про те, що дипломатія це буде припинити руйнування вашої країни".

Президент Зеленський: "Так, дипломатія... але якщо ви не сильний-"

(Зеленський намагається сказати, що дипломатія без сили не спрацює).

Віце-президент Венс: (перериваючись) "Пане Президенте, з усією повагою, я думаю, що це нешанобливо щоб ви прийшли до нас в гості. Овальний кабінет і спробувати оскаржити це в американських ЗМІ".

Венс (продовжує): "Прямо зараз, Ви, хлопці. (Україна) ходять і примушують призовники на передову, бо у вас проблеми з кадрами. Ви повинні дякувати президенту Трампу за намагання покласти край цьому конфлікту".

(Венс різко дорікає Зеленському за те, що він публічно дав задній хід. Він звинувачує Україну в тому, що вона призиває солдатів у зв'язку з великими втратами, і натякає, що Зеленський повинен виявляти більше вдячності замість того, щоб кидати виклик Трампу).

Протистояння через військову допомогу та подяку

[00:03:54] Президент Зеленський: "Ви коли-небудь були в Українащо ви кажете, що у нас проблеми з кадрами?"

Віце-президент Венс: "Я був у..."

Президент Зеленський: "Тоді приходь. Приходь хоч раз". (запрошуючи його приїхати і побачити все на власні очі)

Віце-президент Венс: "I мають насправді дивився і бачив історії. Я знаю, що відбувається: ви приводите людей на ці пропагандистські туриПане президенте. Ви не згодні з тим, що у вас були проблеми з набором людей до армії?"

Президент Зеленський: "У нас є проблеми (як і в кожній країні, що воює)".

Віце-президент Венс: "І як ви вважаєте, чи поважно приходити в Овальний кабінет Сполучених Штатів і атакувати адміністрацію яка намагається запобігти знищенню вашої країни?"

Президент Зеленський: "(Ви ставите) багато запитань. Давайте почнемо з початку... Звичайно". (Він робить паузу, збираючись з думками, коли Венс каже "Звичайно", дозволяючи йому продовжувати).

[00:04:30] Президент Зеленський: "По-перше, під час війни, у всіх є проблеми. Навіть ви (Сполучені Штати). Але вас розділяє прекрасний океан, і ви його зараз не відчуваєте. Але ви відчуєте його в майбутньому... Дай Боже, щоб у вас ніколи не було війни на вашій власній землі".

(Зеленський підкреслює, що Україна не унікальна в тому, що стикається з труднощами воєнного часу, і тонко попереджає, що якщо Росію не зупинити, врешті-решт американці "відчують це", незважаючи на те, що їх захищає океан. Він двічі промовляє "Боже, бережи" в надії, що США ніколи не переживуть такої війни).

Президент Трамп: "Ти не знають цього.. Не кажіть нам, що ми будемо відчувати".

Трамп (підвищуючи голос): "Ми намагаємося вирішити проблему - не кажіть нам, що ми будемо відчувати! Ви не в тому становищі, щоб це диктувати".

Президент Зеленський: "Я не кажу тобі, що відчувати..."

Віце-президент Венс: "Ти в справі. немає позиції диктувати, що ми будемо відчувати".

Президент Трамп: "Ми почуватимемося дуже добре, почуватимемося дуже сильними. Ви зараз перебуваєте не в дуже хорошому становищі (пан Зеленський). Ви дозволили собі опинитися в дуже поганому становищі".

Президент Зеленський: "Від самого початку війни..."

Президент Трамп: "А віце-президент Венс, як виявилося. Так. про це".

Президент Зеленський: "Від самого початку війни, пане Президенте, я був..."

Президент Трамп: "Ти не в хорошому становищі. Зараз у тебе немає карт. З нами ви могли б почати мати картки".

Президент Зеленський: "Я не граю в карти. Для мене це не гра".

Президент Трамп: "Зараз не знаєш. Так, ти це граючи в карти - ти граєш в азартні ігри."

Президент Зеленський: "Я дуже серйозно, пане Президенте".

Президент Трамп: "Ти азартні ігри з життями мільйонів людей. Ви граєте з Третя світова війна."

Президент Зеленський: "Що ти думаєш про...?" (намагається втрутитися)

Президент Трамп: "Ти азартні ігри з Третьою світовою війною!" (Трамп повторює, щоб підкреслити, підвищуючи голос). "І те, що ви робите, є дуже неповажним до цієї країни -ця країна яка підтримала тебе. набагато більше ніж багато хто думав, що ми повинні були".

Президент Зеленський: "Я з усією повагою ставлюся до вашої країни... Я дуже вдячний..."

Президент Трамп: "(Ми підтримували вас) набагато більше, ніж це зробили б інші. (І все ж) ви сказали. дякую. одного разу?"

Віце-президент Венс: "Ви сказали "дякую"? одного разу всю цю зустріч?"

Президент Зеленський: "Я багато разів..."

Віце-президент Венс: "Ні". (відкидаючи відповідь Зеленського)

Президент Зеленський: "Навіть сьогодні, навіть сьогодні я це говорю..."

Віце-президент Венс: "Ти поїхав до Пенсильванії і агітували за опозицію в жовтні. Висловіть слова вдячності Сполученим Штатам Америки та президенту, який намагається врятувати вашу країну!"

(Венс має на увазі інцидент, коли Зеленський був сприйнятий як прихильник політичних опонентів Трампа. Він вимагає від Зеленського публічно висловити подяку).

Президент Зеленський: "Будь ласка... як ви думаєте, якщо дуже голосно говорити про війну..."

Президент Трамп: "Він не говорить голосно. Він не говорить голосно." (Трамп обриває спробу Зеленського заперечити Венсу). "Ваша країна знаходиться в велика біда."

Президент Зеленський: "Можна відповісти?"

Президент Трамп: "Ні, ні. Ти багато говорив. Ваша країна у великій біді."

Президент Зеленський: "Я знаю."

Президент Трамп: "Ти не виграєш".

Президент Зеленський: "Я знаю."

Президент Трамп: "Ти не виграєш. це."

Президент Зеленський: "Я знаю." (визнає складну ситуацію)

Президент Трамп: "У вас є до біса хороші шанси вийти звідти неушкодженим. через нас.!"

Президент Зеленський: "Ми стоїмо твердо, пане Президенте. Ми залишаємося в нашій країні, ведемо запеклу боротьбу. З самого початку війни ми, по суті, були наодинці.. І ми це вдячний. Я подякував на цьому засіданні Кабінету міністрів..."

Президент Трамп: "Ти не був самотнім. Ти не був самотнім."

Президент Зеленський: "І не тільки в цьому кабінеті, я багато разів дякував американському народу".

Президент Трамп: "Ми дали вам - через це дурний президент. (Байден) - $350 мільярдів. Ми дали вам військову техніку..."

Президент Зеленський: "Ви голосували за цього президента". (Це був демократичний вибір вашої країни).

Президент Трамп: "Ми дали тобі військова техніка. І ваші люди хоробрі, але їм довелося використати наш військове спорядження."

Президент Зеленський: "А як щодо твій Президент?" (Можливо, мається на увазі, що Байден також був президентом Америки).

Президент Трамп: "Якби у вас не було наш військове спорядження..."

Президент Зеленський: "Ви запросили мене сюди говорити - дайте мені говорити".

Президент Трамп: "Якби у вас не було нашої військової техніки, ця війна закінчилася б у два тижні."

Президент Зеленський: "У три дні. Я чув це від Путіна: за три дні він думав, що зможе нас взяти. Це те, що ви..."

Президент Трамп: "Може, навіть менше". (знизує плечима)

Президент Зеленський: "Два тижні, три дні - звичайно". (Саркастично погоджуючись з тим, що Росія мала намір швидко перемогти).

Президент Трамп: "Буде дуже важко вести такий бізнес, скажу я вам". (Розчарований відступом Зеленського).

Віце-президент Венс: "Знову ж таки, якщо ви просто скажетедякую.'..."

Президент Зеленський: "Я говорив це багато разів американському народу!"

Віце-президент Венс: "Погодьтеся, що є розбіжності, і давайте рухатися далі вирішувати ці розбіжності в судовому порядку за зачиненими дверима, а не намагатися боротися з цим в американських ЗМІ, поки ви не праві. Ми знаємо, що ви не праві в деяких речах".

Президент Трамп: "Але, бачите, я насправді думаю, що це добре для Американський народ побачити, що тут відбувається, зрозуміти цей обмін. Я думаю, що це дуже важливо. Ось чому я зберігав це. що дискусія триває так довго".

(Трамп має на увазі, що він дозволив продовжити суперечку перед пресою, щоб громадськість могла стати свідком цього).

Президент Трамп (твердо): "Ви повинні бути вдячний. Ти. не мають карток. Ти похований там (в окопах). Ваші люди гинуть".

Президент Зеленський: "I вранці. вдячний. Я знаю, наскільки жахлива ситуація - повірте мені".

Дебати щодо умов припинення вогню та миру

Президент Трамп: "Ти не вистачає солдатів. Послухайте мене: у вас не вистачає солдатів. Було б до біса добре, якби... якби ви отримали мир. А потім скажеш нам. (Трамп переходить на глузливий тон, ніби наслідуючи Зеленського): "Я не хочу перемир'я, я не хочу перемир'я, я хочу воювати, я хочу цього... Послухайте, якби ви могли домогтися припинення вогню прямо зараз, я кажу вам - візьміть його, щоб кулі перестали летіти, а ваші люди перестали гинути".

Президент Зеленський: "Звичайно, ми хочемо зупинити війну. (Ми хочемо) зупинити війну..."

Президент Трамп: "Але ти кажеш, що ти не хочуть припинення вогню?"

Президент Зеленський: "Я ж казав вам, що хочу припинення вогню. з гарантіями."

(Зеленський уточнює, що він не відкидає припинення вогню, але йому потрібні надійні гарантії, оскільки проста пауза без умов може дозволити Росії перегрупуватися).

Президент Зеленський: "Запитайте наші люди про припинення вогню, запитай, що вони думають... Для тебе це не має значення..."

Президент Трамп: "Це (порушення перемир'я) було не зі мною. Це було з хлопцем на ім'я Байденякий не є розумною людиною. Це було з Обама."

Президент Зеленський: "Це був ваш президент..." (намагаючись підкреслити, що це були президенти США)

Президент Трамп: "Перепрошую. Це було з Обамою, який дав вам аркушіі я дав тобі Списи. Я дав вам ракети Javelin, щоб знищити всі ці танки. Обама дав вам простирадла. Насправді, як кажуть у народі, "Обама дав простирадла, а Трамп дав "Джавеліни". Ти маєш бути більш вдячнимитому що, дозвольте мені сказати вам: у вас немає карт. З нами у вас є карти. Без нас у вас немає ніяких карт".

(Трамп стверджує, що попереднє керівництво США було слабким (надсилало лише нелетальну допомогу, наприклад, ковдри), тоді як він надав летальну допомогу (протитанкові ракети Javelin). Він має на увазі, що Путін не наважиться перейти йому дорогу, як це було з Обамою чи Байденом. Трамп знову наполягає на тому, що Україна має виявити вдячність і визнати свою залежність від підтримки США).

[Репортер: "Пане президенте, ще одне запитання".

Президент Трамп: "Гаразд, ще одне запитання до віце-президента. Тільки швидко."

Репортер: "Що, якби Росія ламається припинення вогню або вихід з мирних переговорів? Що б ви тоді зробили?"

Президент Зеленський: "Я розумію, що це гіпотетичне питання... Зараз ми говоримо..."

(Зеленський вагається, намагаючись відповісти на гіпотетичне).

Віце-президент Венс (пояснює Трампу): "Вона запитує: що, якщо Росія погодиться на припинення вогню, але потім ламає його.? Або що, якщо вони заблокують мирні переговори? Іншими словами, що, якщо, скажімо падіння бомб одразу після підписання мирної угоди?"

Президент Трамп: "Що, якби тобі прямо зараз впала бомба на голову?" (Трамп з роздратуванням реагує на "а що, якщо" характер питання). "Ви можете грати в "що, якби" з усім. Чому Вони порушили останнє перемир'я? Я не знаю... Вони розірвав стосунки з Байденом бо вони його не поважали. Вони не поважали Обаму. Вони Поважай мене.."

Президент Трамп (продовжує): "Дозвольте мені сказати вам: Путін пройшов зі мною через пекло. Він пройшов через фальшиве полювання на відьом - "Росія, Росія, Росія", вся ця нісенітниця - де його намагалися звинуватити у фальшивому досьє і всьому іншому лайні. Повна афера. Йому довелося змиритися з цим, і ми все ще не закінчили війну під час моєї каденції. Його звинувачували у всіляких речах, до яких він не мав жодного стосунку. Все, що я можу сказати: можливо, Путін порушив угоди з Обамою, з Бушем, з Байденом... але він не порушив жодного зі мною. Він хоче укласти угоду.

Зараз я не знаю, чи ти можуть укласти угоду, пане Зеленський. Проблема в тому, що ми уповноважений і я не думаю, що ви були б таким крутим хлопцем, якби не підтримка Сполучених Штатів. Ваші люди дуже хоробрі, так. Але або ви збираєтеся укласти угоду. або Ми вийшли. (ми припинимо нашу підтримку). І якщо нас не буде, вам доведеться боротися з цим самостійно. Не думаю, що це буде приємно, але ви будете боротися. Ви не мають карток без нас. Як тільки ми підпишемо угоду, ви будете в набагато кращому становищі. Але зараз ти поводишся зовсім не вдячноі це недобре, чесно кажучи. Це недобре".

(Трамп чітко дав зрозуміти, що якщо Зеленський не співпрацюватиме в пошуках миру, США можуть припинити допомогу, залишивши Україну ізольованою від Росії. Він критикує позицію Зеленського як невдячну).

Президент Трамп (озираючись на пресу / американських помічників): "Гаразд, я думаю, що ми Досить бачив. ось тут. Що скажеш, га?" (Ніби завершуючи виставу). "Це буде велике телебаченняя скажу". (Можливо, маючи на увазі неминуче висвітлення в ЗМІ). "Ми подивимося, що з цим можна зробити... Хлопці, ходімо".

(У цей момент президент Трамп різко закінчує зустріч, даючи сигнал до її завершення. Пресу виводять, і лідери розходяться в різні боки).

Кінець стенограми.