Analyse psychologique de Donald Trump et de Volodymyr Zelensky à la suite de leur entretien historique

Contexte : Le 28 février 2025, le président américain Donald Trump et le président ukrainien Volodymyr Zelensky se sont rencontrés lors d'un face-à-face controversé qui a dégénéré en une joute oratoire sur la guerre entre la Russie et l'Ukraine. Les deux dirigeants se sont affrontés publiquement, M. Trump menaçant d'interrompre le soutien des États-Unis et accusant M. Zelensky de manquer de respect, tandis que M. Zelensky implorait M. Trump d'agir de la sorte. "Ne faites aucun compromis avec un tueur" (en référence à Poutine). Pour comprendre cette confrontation, il faut connaître la personnalité de chaque dirigeant. Nous analysons Trump et Zelensky à l'aide de l'outil Structure d'accentuation SoulMatcherqui évalue trois caractéristiques essentielles - Narcissisme (N), Limite (B)et Empathie (E) - pour établir le profil des tendances de la personnalité. Ci-dessous, nous réviser leur profil psychologique avec les scores de SoulMatcher (Trump : N=7, B=3, E=3 ; Zelensky : N=5, B=5, E=1) et examinons les preuves à l'appui et les analyses d'experts qui s'alignent sur ces notations. Nous conservons la structure originale de l'analyse, y compris les citations directes de la réunion et les remarques de Zelensky après la réunion, et nous étayons la discussion avec de multiples sources réputées et des avis d'experts psychologiques.

Vue d'ensemble du cadre d'accentuation SoulMatcher

Les SoulMatcher est un modèle psychologique qui identifie les "accentuations" dominantes de la personnalité sur trois axes : Narcissisme (traits axés sur le soi et l'ego), borderline (traits émotionnellement volatiles et impulsifs) et empathie (traits axés sur la compassion et les relations). . Le profil de chaque individu peut être représenté par un code à deux lettres indiquant l'accentuation dominante et secondaire (par exemple, "NB" pour Narcissisme dominant et Borderline secondaire). Cette structure, développée à l'origine pour la mise en relation, permet de comprendre la dynamique interpersonnelle en mettant en évidence les traits qui déterminent le comportement d'une personne. En termes de SoulMatcher :

- Accentuation narcissique (N) - Caractérisé par l'égocentrisme, la grandeur d'âme et le désir d'admiration. Les individus à N élevé sont "Ils sont centrés sur eux-mêmes et objectivent souvent les autres, préférant les expériences qui font appel à l'adrénaline. . Ils ont tendance à rechercher le pouvoir et la validation, en montrant qu'ils ont droit à tout et à rien. l'empathie altérée pour les sentiments d'autrui .

- Accentuation limite (B) - Marqué par l'instabilité émotionnelle, la réactivité et la sensibilité aux insultes perçues. Les personnalités de type High-B éprouvent des émotions intenses et changeantes, ainsi que des sentiments de colère. "ne supporte pas bien le mécontentement"., devenant parfois destructeur ou impulsif sous l'effet du stress . Ils peuvent faire preuve d'un raisonnement en noir et blanc et d'un sens aigu de l'humour. la peur de l'abandonLes enfants ont tendance à faire des gestes dramatiques ou à se déchaîner.

- Accentuation empathique (E) - Défini par compassion, chaleur interpersonnelle et stabilité. Les individus High-E sont "des personnes compatissantes et aimables" qui excellent à comprendre les besoins des autres et à y répondre, capables de établir des relations de confiance à long terme . Elles tirent satisfaction de la coopération et ont tendance à réguler leurs émotions avec calme.

Dans ce cadre, Trump et Zelensky peuvent chacun se voir attribuer une accentuation dominante et une accentuation secondaire en fonction de leurs scores. Profil de Trump (N=7, B=3, E=3) suggère une dominant Narcissique avec une composante borderline secondaire - une orientation "Type "NB en termes de SoulMatcher. Profil de Zelensky (N=5, B=5, E=1) indique des tendances narcissiques et borderline à peu près égales, avec des traits empathiques minimes, ce qui correspond à une tendance à l'empathie. "Type "BN (Borderline dominant avec Narcissisme secondaire) . Le tableau ci-dessous résume leurs scores d'accentuation révisés et les types de SoulMatcher déduits :

Personne	Narcissisme (N)	Limite (B)	Empathie (E)	Type de SoulMatcher (Dominant-Secondaire)
Donald Trump	7 (Haut)	3 (modéré)	3 (bas)	NB - Narcisse/Borderline (centrée sur elle-même, volatile)
Volodymyr Zelensky	5 (modéré)	5 (modéré)	1 (Très faible)	BN - Borderline/Narcissique (Réaction émotionnelle, faible empathie)

(Des scores numériques élevés indiquent une accentuation plus forte d'un trait sur une échelle ; des scores plus faibles indiquent une présence plus faible de ce trait).

Observation intéressante - Volodymyr Zelensky a fait preuve d'encore moins d'empathie que Donald Trump, alors qu'il se trouvait dans une situation où l'empathie pourrait lui être bien plus bénéfique.

Ci-dessous, nous approfondissons le profil de chaque dirigeant - d'abord Trump, puis Zelensky - en examinant comment ces traits se sont manifestés lors de leur confrontation dans le Bureau ovale et dans leur comportement général, en nous appuyant sur des transcriptions de réunions, des déclarations d'après réunion et des évaluations psychologiques d'experts. Chaque profil est étayé par de multiples sources, y compris des citations directes et des commentaires d'érudits ou d'experts, afin de garantir une analyse complète.

Donald Trump : Profil SoulMatcher "NB" - Narcissique à tendance borderline

SoulMatcher Scores : Narcissisme 7 | Limite 3 | Empathie 3. Le trait dominant de Trump est narcissisme extrêmeIl est également doté d'une réactivité émotionnelle modérée de type borderline et d'une faible capacité d'empathie. En termes de SoulMatcher, il correspond à la catégorie "NB" (Narcissique-Borderline) profil : "Les personnes sont centrées sur elles-mêmes et objectivent souvent les autres, préférant l'adrénaline... sujettes à de fréquents changements d'émotions. . Cela signifie que le comportement de M. Trump est largement motivé par la satisfaction de l'ego, les droits et les explosions émotionnelles impulsives - une combinaison qui a été largement notée par les psychologues et les commentateurs.

- Haut niveau de narcissisme (7/10) - Grandeur d'âme, suffisance, recherche de l'attention : Les psychologues ont décrit à plusieurs reprises Donald Trump comme un narcissique classique. Le Dr. Howard Gardner a déclaré sans ambages que Trump est "remarquablement narcissique"et psychologue clinicien George Simon a même ironisé sur le fait que Trump est "si classique [un narcissique] que j'archive des clips vidéo de lui ... il n'y a pas de meilleur exemple" . Le narcissisme implique un sens exagéré de la suffisance, des fantasmes de réussite, un besoin constant d'admiration et un manque d'intérêt pour les sentiments des autres. Trump présente toutes ces caractéristiques : il vante régulièrement ses propres réalisations et sa supériorité, exige la loyauté et les louanges, et fait preuve d'un manque d'empathie envers les autres. "Ne pas reconnaître les sentiments des autres" - une caractéristique du trouble de la personnalité narcissique. Lors de la réunion dans le bureau ovale, son narcissisme s'est manifesté au grand jour. Par exemple, lorsque Zelensky a tenté d'expliquer la position de l'Ukraine, Trump l'a interrompu en disant "Vous n'êtes pas dans une bonne position... Avec nous, vous commencez à avoir des cartes.Il s'attendait à de la déférence ; lorsqu'il a estimé que Zelensky n'était pas suffisamment déférent, il s'est hérissé. Il attendait de la déférence ; lorsqu'il a estimé que Zelensky n'était pas suffisamment déférent, Trump s'est hérissé. Après la réunion, il s'en est pris à Zelensky sur les réseaux sociaux, déclarant que Zelensky "a manqué de respect aux États-Unis d'Amérique dans leur cher bureau ovale". et déclarer unilatéralement, "Il pourra revenir lorsqu'il sera prêt pour la paix. . Cette réaction souligne la grandeur d'âme de Trump et son sentiment d'appropriation de la situation - il se considère comme celui qui décidera quand Zelensky sera digne d'une nouvelle audience. Un tel droit et un tel besoin de respect personnel correspondent parfaitement à un profil de narcissisme élevé.

- Traits limites modérés (3/10) - Réactif, agressif, sensible aux insultes : Si le narcissisme domine, Trump présente également des caractéristiques compatibles avec le traits de personnalité borderlinemais à un degré moindre. Les experts cliniques ont noté que la personnalité de Trump n'est pas du narcissisme "pur" ; elle comprend un mélange de "caractéristiques sociopathiques et borderline," selon une évaluation psychiatrique. Les traits limites comprennent l'instabilité de l'humeur, la colère impulsive et l'hypersensibilité aux insultes perçues. C'est ce que reflètent la fameuse minceur de Trump et ses colères erratiques lorsqu'il est mis au défi. Sa propre nièce, la psychologue Dr. Mary L. TrumpIl a observé son ego fragile et son besoin d'être soutenu "à chaque instant" parce que toute critique perçue menace son image de soi. Lors de l'affrontement dans le bureau ovale, ces tendances à la limite de l'acceptable sont apparues au moment où Zelensky n'a pas réussi à acquiescer. L'humeur de Trump est passée rapidement de la cordialité à la colère - un revirement soudain qui correspond à l'image de marque de l'homme. "dramatique/émotionnel/erratique" un ensemble de traits de personnalité. Des témoins ont noté que Trump "a élevé la voix" et s'est montré de plus en plus combatif lorsque Zelensky a tenu bon. À un moment donné, Trump s'est emporté, "Vous n'êtes pas en position de dicter... Votre pays est en grande difficulté"., coupant brusquement la parole à Zelensky. Ce genre de réaction furieuse et disproportionnée Le fait de se sentir contredit est caractéristique de la rage borderline. En effet, la modèle d'impulsivité, d'irritabilité et d'agressivité dans des situations de confrontation a été documentée par des professionnels de la santé mentale. Ici, sa décision impulsive de "mettre fin abruptement à la réunion" et d'ordonner la délégation de Zelensky montre un manque de régulation émotionnelle - cohérent avec la volatilité borderline.

- Faible empathie (3/10) - Altération de l'empathie et détachement émotionnel : Le score d'empathie de Trump sur SoulMatcher est très bas, et de nombreuses preuves appuient sa empathie déficiente. Les personnalités narcissiques ont généralement un "déficience de l'empathie"Cela signifie qu'ils ont du mal à se soucier véritablement des émotions des autres ou même à les reconnaître. Comme l'a souligné Tom Nichols de The Atlantic, Trump "étend [l'empathie] rarement, voire jamais, à qui que ce soit"surtout si cela entre en conflit avec ses propres intérêts. Au cours de la réunion, Trump a montré pratiquement Pas d'empathie pour le sort de l'Ukraine. Zelensky a parlé des civils tués et des souffrances de son pays, mais M. Trump s'est concentré sur ce qui a été tué. il voulu. Il le dit froidement à Zelensky, "Si nous sommes exclus, vous vous battrez et je ne pense pas que ce sera joli". . Cet ultimatum brutal - menaçant essentiellement d'abandonner l'Ukraine à un destin peu glorieux - illustre une vision presque transactionnelle et peu compatissante. Même lorsque Zelensky l'a imploré en disant "Dieu vous bénisse, vous n'aurez pas la guerre" (en essayant d'évoquer la compréhension des souffrances de l'Ukraine), Trump a répliqué, "Ne nous dites pas ce que nous allons ressentir... Vous n'êtes pas en position..." et rejette complètement l'attrait de l'homme. Ces réponses sont conformes aux évaluations des experts selon lesquelles Trump "rarement, voire jamais" se sent pour les autres . Au lieu de faire preuve d'empathie, il fait preuve de le détachement émotionnel stratégique - noter qu'il a ensuite déclaré aux journalistes que Zelensky "Il doit se rendre compte qu'il est en train de perdre la guerre... Il doit dire 'je veux faire la paix'".En fait, il rend Zelensky responsable de la poursuite du conflit. L'incapacité ou le refus de Trump de comprendre le point de vue de Zelensky (selon lequel il est inacceptable de céder à un agresseur) souligne la faiblesse de son score E. D'un point de vue psychologique, le pouvoir peut atténuer l'empathie. "Il existe un lien étroit entre le fait d'avoir du pouvoir et le fait d'avoir moins d'empathie. . Le pouvoir de Trump a amplifié son déficit d'empathie : il n'a vu la situation qu'à travers son propre prisme (désir de négocier un accord et de revendiquer une victoire), sans se soucier manifestement de la vie des Ukrainiens ou des sentiments de Zelensky.

En résumé, le profil de Donald Trump en tant qu'individu fortement narcissique, modérément borderline et faiblement empathique (type NB) est le suivant est bien soutenu. Il fait preuve d'un égocentrisme grandiose, exige l'adulation (et réagit avec colère lorsqu'il ne l'obtient pas) et a du mal à faire preuve d'une empathie élémentaire. Les psychologues l'ont qualifié de "narcissique pathologique" avec "Le droit, l'exploitation et les troubles de l'empathie et même "narcissisme malin dans sa forme extrême. L'ajout d'un aspect borderline - reflété dans sa colère impulsive et sa sensibilité au "manque de respect" - rend son comportement encore plus erratique. Ce mélange toxique s'est révélé au grand jour lors de la confrontation dans le bureau ovale : Trump s'est senti insulté et s'est immédiatement emporté, donnant la priorité à son ego et à la domination de l'Amérique plutôt qu'à la résolution concertée des problèmes. Comme l'a fait remarquer un professeur de clinique, "Trump se fiche éperdument du sort de l'Ukraine, au-delà de l'impact sur sa propre fortune. - une déclaration qui montre comment le manque d'empathie et le narcissisme élevé ont façonné la position de Trump. Le cadre de SoulMatcher NB permet donc de saisir efficacement la personnalité de Trump : se vanter, être émotionnellement instable et manquer de compassionqui, à leur tour, ont eu des conséquences profondes sur la teneur et le résultat de la réunion.

Volodymyr Zelensky : Profil SoulMatcher "BN" - Borderline avec tendances narcissiques

SoulMatcher Scores : Narcissisme 5 | Limite 5 | Empathie 1. Le profil de Volodymyr Zelensky suggère une mélange de traits narcissiques et borderline modérés, avec une orientation empathique extrêmement faible. En termes de SoulMatcher, il s'aligne sur un "BN" (Borderline-Narcissique) type : "Les personnes qui changent d'émotions pour passer à l'opposé, mais qui sont globalement considérées comme dépourvues d'émotions, manquant d'empathie et de sensibilité.Il se nourrit souvent d'expériences chargées d'adrénaline. Cela peut sembler contre-intuitif pour un dirigeant largement loué pour avoir rallié l'empathie mondiale à la cause de l'Ukraine ; cependant, cela montre que derrière l'image publique de Zelensky se cache une personnalité stratégique et acharnée. Il s'agit d'une personnalité stratégique et déterminée. ambition extravertie et intensité émotionnelle coexistent avec un manque de sentimentalisme pragmatique. De multiples analyses de Zelensky confirment ce mélange : il est charismatique et courageux, mais également dramatique, audacieuse et inébranlableIl est très exigeant, parfois au point de paraître inflexible. Décortiquons ses traits de caractère :

- Narcissisme modéré (5/10) - Confiant, ambitieux, charismatique : Zelensky fait preuve d'une bonne dose d'ego et d'assurance, ce qui a été essentiel dans son ascension d'humoriste à président en temps de guerre. Une étude de personnalité réalisée à l'aide de l'inventaire Millon (MIDC) a révélé que les principaux traits de caractère de Zelensky sont les suivants Modèles "ambitieux/confiant" et "extraverti/congénial". . En pratique, les dirigeants "ambitieux" sont sûrs d'eux, compétitifs et habiles à convaincre les autres , tandis que les dirigeants "extravertis" sont spectaculaires, recherchent l'attention et s'épanouissent en tant que centre d'attention . Ces descriptions reflètent des qualités narcissiques - non pas dans un sens pathologique, mais comme une forte pulsion orientée vers soi-même. Zelensky a consciemment cultivé une image héroïque sur la scène internationale : il porte souvent des vêtements de style militaire, parle en termes moraux émouvants et se positionne comme l'incarnation de la résistance ukrainienne. Cela reflète un certain degré de la grandiosité et l'instinct performatif. Les commentateurs ont d'ailleurs noté son sens du drame. Les New York TimesChef du bureau de Kiev, Andrew KramerIl a décrit l'approche de Zelensky comme étant une "Un style personnel dramatique qui s'est avéré crucial pour rallier des soutiens pendant la guerre. Ce flair dramatique peut être lié à un besoin narcissique de reconnaissance - en tant qu'ancien acteur, Zelensky sait comment capter un public. En tant qu'ancien acteur, Zelensky sait comment capter un public. une confiance en soi audacieuse s'est manifestée lors de l'affrontement dans le bureau ovale : il n'a pas hésité à défier directement un homologue beaucoup plus puissant que lui. À un moment donné, Zelensky a rétorqué au vice-président Vance, "Avez-vous déjà été en Ukraine pour voir les problèmes que nous rencontrons ? Venez une fois." - une invitation pointue et quelque peu provocante. Il a également dit fermement à Trump de "Ne faites aucun compromis avec un tueur" Il s'agit d'une position morale supérieure à celle de Poutine. Une telle affirmation de soi dans un contexte de forte pression est le signe d'un dirigeant doté d'une grande conviction personnelle, voire d'une grande fierté. Si le narcissisme de Zelensky (tel qu'il a été noté) n'est pas aussi extrême que celui de Trump, il se manifeste comme suit une grande confiance en soi et un refus de paraître faible ou soumis. Ce trait de caractère lui a permis d'inspirer les Ukrainiens et d'autres personnes. charisme et confiance en soi donne à Zelensky un "style de leadership courageux et charismatique". Toutefois, cela signifie également qu'il s'attend à ce que sa position et les sacrifices de son pays soient respectés - il se présente comme le protagoniste courageux de l'histoire, ce qui peut le mettre en porte-à-faux avec tous ceux qui traitent l'Ukraine comme un pion.

- Traits limites modérés (5/10) - Intensité émotionnelle, détermination noire et blanche, peur de la trahison : Parallèlement à son ambition, Zelensky fait preuve de la réactivité émotionnelle et la pensée du tout ou rien caractéristique de l'accentuation borderline. Cela ne signifie pas qu'il souffre d'un trouble clinique, mais il montre des réactions passionnées, parfois impulsives, sous l'effet du stress. Les observateurs ont vu Zelensky devenir plus "inflexible" et dramatique dans ses appels La guerre s'éternise. Son intensité émotionnelle était palpable lors de la réunion. Lorsqu'il a été pressé d'envisager une diplomatie susceptible de favoriser la Russie, le ton de Zelensky est devenu pressant et enflammé. Il a croisé les bras et, d'une voix qualifiée de provocante, a demandé "De quel type de diplomatie parlez-vous, JD ?" après avoir raconté l'échec des précédents pourparlers avec Poutine. Cette attitude de confrontation - il a littéralement croisé les bras en signe de défi - suggère sensibilité et frustration en ébullition. Les tendances borderline comprennent souvent une hypersensibilité à la menace d'abandon ou de trahison. Dans le cas de Zelensky, la perspective d'un abandon de l'Ukraine par les États-Unis a déclenché une forte réaction émotionnelle. En effet, l'objectif principal de Zelensky pour la réunion était de "Faites pression sur Trump pour qu'il n'abandonne pas son pays dans l'adversité. L'intensité de ses appels ("s'il vous plaît, ne vous rangez pas du côté du tueur", etc.) indique qu'il est proche de la mort. la peur de l'abandon par son allié, une peur limite classique. Le résultat a été un "match à l'arraché" parce que Zelensky ne pouvait pas accepter calmement la pression de Trump - ses émotions étaient trop fortes pour qu'il puisse cacher son inquiétude. Il y a aussi un élément de la pensée en noir et blanc: Zelensky présente Poutine comme un "tueur" purement diabolique avec lequel on ne peut absolument pas négocier. Cette position moralement absolue, bien que compréhensible en temps de guerre, reflète une pensée dichotomique de type "borderline" (tout le mal contre tout le bien). Même l'analyse d'Andrew Kramer (citée dans L'Atlantique) a suggéré le style dramatique et sans compromis de Zelensky "ressemble plus à une clé à molette" dans ses rapports avec Trump . En d'autres termes, l'insistance émotionnelle de Zelensky sur les principes - autrefois un atout qui unifiait le soutien - est devenue un handicap face aux exigences de Trump. Toutefois, ce trait découle de la conviction profonde de Zelensky et de son investissement émotionnel dans la protection de sa nation. Quand il est acculé, il réagit avec ferveur plutôt qu'avec tactun comportement cohérent avec une accentuation borderline qui "ne supporte pas bien le mécontentement" et peut conduire à un conflit. Notamment, après l'affrontement, Zelensky a exprimé des regrets, ce qui indique qu'il peut réfléchir et s'autoréguler une fois le choc émotionnel passé. Il a déclaré à Fox News, "Je pense que ce genre de prise de bec n'est pas bon pour les deux parties.Il a reconnu les retombées de l'affaire et a maintenu qu'il respecte Le président Trump et le peuple américain, même s'il n'a pas voulu s'excuser d'avoir défendu sa position . Cela montre que Zelensky est en train de redescendre de son état émotionnel et d'essayer de stabiliser la relation - un indice de la conscience de soi qui peut accompagner les traits de caractère borderline lorsqu'ils sont gérés.

- Empathie extrêmement faible (1/10) - Détachement stratégique, focalisation sur l'objectif plutôt que sur les sentiments : L'aspect le plus surprenant du profil de Zelensky est sans doute le fait qu'il n'y ait pas d'informations sur le nombre d'habitants de la ville. score d'empathie très basIl est important de préciser que le manque d'empathie est un problème majeur, en particulier pour un dirigeant souvent présenté comme empathique. Il est important de préciser qu'une faible empathie accentuation dans SoulMatcher ne signifie pas qu'une personne est cruelle ou insensible ; il indique plutôt que le comportement empathique et orienté vers le compromis n'est pas une force motrice dans sa personnalité par rapport à d'autres motivations. Dans le cas de Zelensky, son score d'empathie de 1 suggère que la logique, la stratégie et les besoins de sa propre nation l'emportent totalement sur toute velléité d'empathie à l'égard des perspectives de ses adversaires ou même de ses alliés. En effet, Zelensky a montré qu'il était obstiné dans la poursuite des intérêts de l'Ukraine. Il est capable d'une grande compassion envers son peuple (il réconforte fréquemment les victimes de la guerre), mais lorsqu'il s'agit de négocier ou de traiter avec des adversaires, il fait preuve d'un manque de confiance frappant. absence de sentimentalisme. Une étude des communications de Zelensky en temps de guerre a révélé que, bien qu'il invoque une "Le récit de la compassion au monde, il a personnellement "refuse de s'immerger dans le chagrin" Zelensky ne s'est pas contenté d'évoquer les pertes subies par l'Ukraine, il a préféré utiliser un ton ferme et passionné pour exhorter à la résistance. En pratique, Zelensky se laisse rarement aller à un chagrin visible ou à de l'empathie sur la scène internationale ; il fait preuve d'une détermination à toute épreuve. Cela correspond à la description du BN de SoulMatcher, selon laquelle ces personnes sont perçues comme "Manque d'empathie et de sensibilité et préfèrent l'action (adrénaline) à l'expression émotionnelle. Lors de la réunion dans le bureau ovale, le manque d'empathie de Zelensky s'est manifesté dans la manière dont il a traité les griefs de Trump. Il a n'a pas satisfait l'ego de Trump par des remerciements ou des flatteries excessifsIl n'y a pas de raison que Zelensky ne soit pas satisfait de l'aide américaine, même si une telle empathie aurait pu apaiser les tensions. (Trump et Vance ont insisté sur le fait que Zelensky n'avait pas assez dit "merci" pour l'aide américaine passée). Zelensky s'en est tenu pour l'essentiel à ses arguments concernant la justice et les garanties de sécurité, se souciant peu des pressions politiques ou des sentiments de M. Trump. Cela l'a fait passer pour un "irrespectueux" aux yeux de Trump, bien que Zelensky l'ait probablement perçu comme de l'honnêteté. Après la rencontre, la réaction publique de Zelensky a été mesurée mais notable impersonnelIl a remercié le peuple américain et le Congrès sur Twitter, tout en soulignant qu'il ne s'agissait que d'un simple remerciement. n'a pas présenté d'excuses à Trump . Il a déclaré, "Je respecte le président, mais je ne suis pas sûr que nous ayons fait quelque chose de mal.Zelensky a donc mis l'accent sur les principes plutôt que sur l'apaisement des émotions de Trump. Cela confirme que la priorité de Zelensky était de défendre la position de son pays, et non d'éprouver de l'empathie pour le point de vue de Trump. Psychologiquement, les dirigeants soumis à une menace existentielle peuvent supprimer l'empathie, qu'ils considèrent comme un "luxe" qu'ils ne peuvent pas se permettre, et se concentrer plutôt sur la survie et la victoire. Zelensky incarne ce phénomène : il canalise toute son énergie émotionnelle dans les domaines suivants se battre pour la cause de l'UkraineIl ne reste plus grand-chose pour comprendre le point de vue de l'antagoniste. Comme le notent les experts en leadership, le pouvoir et la crise peuvent inhiber le comportement empathique En temps de guerre, Zelensky se concentre intensément sur ses objectifs (peut-être jusqu'à la faute dans les situations diplomatiques). Ainsi, l'accentuation de son empathie est faible : il apparaît chaleureux lorsqu'il console son peuple, mais dans les négociations, il est inflexible, voire froid les demandes des autres si elles sont en conflit avec les objectifs de l'Ukraine.

En résumé, le profil de Volodymyr Zelensky est celui d'un individu modérément narcissique, modérément borderline et très peu empathique (type BN). illustre la dualité de son leadership en temps de guerre. Il est héroïquement confiant et passionné - qui rallient les autres à leur cause - mais il peut aussi être têtu, chargé d'émotions et insensible aux opinions divergentes. Ce profil est étayé par des observations d'experts : une étude de psychologie politique a révélé que Zelensky est "extravertie et ambitieuse" (qui attire l'attention et qui est sûr de lui) avec une Un tempérament "intrépide" (aventureux, prenant des risques) Tous ces éléments alimentent un style de leadership audacieux et agressif. En même temps, son les communications publiques sont disciplinées et ciblées plutôt qu'émotionnelle, indiquant une approche calculée plutôt qu'empathique. Lors de la confrontation dans le bureau ovale, ces caractéristiques ont permis à Zelensky d'être ne pas vouloir se plier ou se montrer vulnérable face à la pression de Trump. Son accentuation borderline l'a poussé à répondre au feu par le feu (ce qui a donné lieu à la dispute), et sa faible empathie l'a amené à privilégier les principes plutôt que les relations personnelles. Si cela lui a valu le respect de ceux qui apprécient sa fermeté - par exemple, le Premier ministre polonais Donald Tusk a envoyé à Zelensky un message après l'affrontement : "Vous n'êtes pas seul" - cela a également contribué au conflit avec Trump, qui s'attendait à une approche plus conciliante. Le type SoulMatcher BN de Zelensky, décrit comme étant enclin à les "émotions liées à l'adrénaline" et le manque de sensibilité Il s'est montré à la hauteur de la situation avec adrénaline et conviction morale, mais au détriment d'une diplomatie empathique.

Dynamique post-réunion et conclusion

Les profils d'accentuation des deux dirigeants expliquent en partie pourquoi leur rencontre s'est si mal passée. Le haut niveau de narcissisme et le bas niveau d'empathie de Trump Cela signifie qu'il a interprété la fermeté de Zelensky comme un manque de respect personnel et qu'il a envisagé la rencontre en termes de somme nulle (à sa façon ou pas). La pulsion limite-narcissique et l'empathie minimale de Zelensky Il a abordé la rencontre comme une bataille morale à gagner, et non comme une négociation de personnalités. Le résultat a été un affrontement dans lequel aucun des deux ne comprenait vraiment l'autre : L'approche de Zelensky a suscité "non pas de l'empathie mais de l'hostilité" de la part de Trump L'approche de Trump a suscité l'inquiétude et la défiance de Zelensky.

Il est révélateur qu'après la réunion, Trump ait déclaré que Zelensky "pas un homme qui veut faire la paix" tandis que Zelensky affirmait "Nous sommes prêts pour la paix, mais nous devons être en bonne position. . Le point de vue narcissique de Trump fait de Zelensky un simple obstiné (parce que Zelensky ne voulait pas concéder le plan de Trump), alors que du point de vue de Zelensky, informé par son intense instinct de survie, la paix sans la justice ne vaut rien. La psychologie de chacun a donc coloré leur définition de la "paix".

Du point de vue des études psychologiques, le profil de M. Trump correspond à ce que le Dr Dan McAdams appelle "L'esprit de Donald Trump - marqué par narcissisme grandiose et agressivité - qui, historiquement, est associé à la fois à la réussite et aux grands risques (il est intéressant de noter que les recherches sur les présidents américains montrent que le narcissisme est en corrélation avec la grandeur perçue et avec probabilité de mise en accusation). Le profil de Zelensky, en revanche, est celui d'un leader charismatique, tolérant au risque qui s'épanouit sous la menace mais peut avoir du mal à faire des compromis. Une défense de Zelensky dans L'Atlantique a noté qu'il avait "le plus souvent joué sagement les mains faibles" contre Poutine, mais que son insistance sur l'agence ukrainienne avait "irrité" Trump. En d'autres termes, la personnalité même qui a bien servi Zelensky pendant la guerre - courage, clarté morale, refus d'être une victime - s'est heurtée à la personnalité de Trump qui exige crédit personnel et domination.

En examinant ces leaders à travers le cadre d'accentuation SoulMatcher, nous obtenons une compréhension structurée de leurs motivations et de leurs comportements. Le profil "NB" (Narcissist-Borderline) de Trump met en évidence son caractère hautain et mercurien, étayé par de nombreux diagnostics d'experts concernant ses troubles narcissiques et son tempérament instable . Le profil "BN" (Borderline-Narcissist) de Zelensky met en lumière son style passionné et intransigeant ainsi que son manque relatif de flexibilité empathique, qui se reflète dans les analyses de son leadership et de sa stratégie de communication. Les deux profils sont extrêmes chacun à leur manière, et la réunion a montré comment de telles personnalités peuvent entrer en collision.

En fin de compte, cette affaire illustre un point plus général de la psychologie du leadership : lorsque deux dirigeants dominants et peu empathiques interagissent, le conflit est probable. Trump et Zelensky croient fermement en leur propre récit : l'un est mû par son ego personnel et la conclusion d'accords, l'autre par la survie nationale et la droiture. Aucun des deux ne se met facilement à la place de l'autre. En conséquence, leur rencontre historique dans le bureau ovale s'est transformée en une impasse tendue plutôt qu'en un dialogue productif. Le cadre de SoulMatcher, étayé par des recherches psychologiques et des reportages contemporains, s'avère donc utile pour expliquer les traits accentués qui ont alimenté cette confrontation. Comprendre ces traits de caractère permet non seulement d'éclairer cette rencontre, mais aussi d'anticiper la manière dont ces fortes personnalités pourraient se comporter à l'avenir : Trump continuera à rechercher l'adulation et à faire pression pour obtenir des résultats qui le glorifient, tandis que Zelensky restera probablement ferme sur ses principes, même si cela froisse des plumes puissantes. En fin de compte, les deux hommes sont des produits de leur psychisme accentué - et leur affrontement démontre l'impact profond de la psychologie sur les affaires mondiales.

Sources :

- Description du cadre d'accentuation SoulMatcher

- Transcription et comptes-rendus de la réunion Trump-Zelensky dans le bureau ovale (28 février 2025)

- Déclarations de Zelensky après la réunion (interview sur Fox News et médias sociaux)

- Analyses psychologiques d'experts : Le cas dangereux de Donald Trump (Mary Trump et la synthèse du Dr Zebra diagnostiquant chez Trump des traits narcissiques et borderline ; Profil atlantique de la personnalité de Trump par Dan P. McAdams ; Profil de personnalité académique de Zelensky (Immelman et al., 2023) utilisant l'inventaire de Millon ; Analyse médiatique du style de communication de Zelensky et de sa tonalité émotionnelle ; Tom Nichols dans L'Atlantique réfutant les critiques de l'approche de Zelensky et notant le manque d'empathie de Trump. Ces sources et d'autres sont citées en ligne ci-dessus pour étayer les traits et les comportements évoqués.

Réunion Trump-Zelensky dans le bureau ovale (Transcription formatée)

Résumé des principaux points à retenir

- Échange animé sur la stratégie de guerre : La rencontre prévue dans le bureau ovale entre le président des États-Unis et le président de l'Union européenne a été annulée. Donald Trump et le président ukrainien Volodymyr Zelensky - qui visait à présenter un accord entre les États-Unis et l'Ukraine sur les droits miniers, s'est transformée en une joute oratoire sur la manière de mettre fin à la guerre en Ukraine. M. Trump a mis l'accent sur la diplomatie et a indiqué qu'il pourrait être "dur" avec la Russie, mais qu'il préférait conclure un accord de paix, tandis que M. Zelensky a insisté sur la nécessité de faire preuve de fermeté face à l'agression russe, rappelant que les efforts diplomatiques passés n'ont pas permis d'arrêter l'agression russe. Vladimir PoutineL'invasion de l'Union européenne.

- Débat sur la gratitude et l'aide militaire : Vice-président des États-Unis J.D. Vance a accusé Zelensky d'avoir fait preuve de "manque de respect" par en faisant valoir son point de vue avec force dans le bureau ovale et ne pas exprimer suffisamment de gratitude pour le soutien des États-Unis. M. Vance a affirmé que l'Ukraine recrutait des soldats en raison de problèmes de main-d'œuvre et qu'elle devait remercier le président Trump d'avoir tenté de mettre fin au conflit. Trump et Vance ont rappelé à Zelensky, à plusieurs reprises, que l'Ukraine n'était pas en mesure d'exprimer sa gratitude à l'égard des États-Unis. l'aide militaire massive des États-Unis (citant $350 milliards et des armes de pointe comme les missiles Javelin) et a suggéré que l'Ukraine aurait été envahie sans le soutien américain. Zelensky a reconnu l'aide américaine mais a affirmé que l'Ukraine avait été essentiellement "seule" dans le combat et a remercié le peuple américain à de nombreuses reprises, ce qui a donné lieu à des échanges controversés sur la question de savoir s'il avait été suffisamment reconnaissant.

- Affrontement sur le cessez-le-feu ou poursuite du combat : L'un des principaux points d'achoppement était l'idée d'une cessez-le-feu. Trump a exhorté Zelensky à envisager un cessez-le-feu immédiat pour mettre fin à l'effusion de sang, laissant entendre que le refus de l'Ukraine d'envisager un cessez-le-feu était... "Les jeux d'argent avec la troisième guerre mondiale". M. Zelensky a insisté sur le fait que tout cessez-le-feu devait être assorti de garanties, ce qui témoigne d'une profonde méfiance à l'égard de la Russie après de multiples ruptures d'accords (par exemple, le cessez-le-feu de Minsk en 2015). Pressé de questions, M. Zelensky a fermement déclaré que l'Ukraine souhaitait bien sûr mettre fin à la guerre, mais pas au prix d'une cession de territoire ou d'un élan sans garantie. M. Trump a toutefois prévenu qu'en l'absence d'un accord, le soutien des États-Unis pourrait être retiré, ce qui laisserait l'Ukraine dans une situation de crise. "très mauvaise position".

- Dynamique psychologique et diplomatique : Le ton de la conversation est devenu de plus en plus conflictuel. Trump adopte un ton brusque et transactionnelen disant à plusieurs reprises à Zelensky "Vous n'avez pas les cartes en main et lui recommandant d'être "plus reconnaissant". Zelensky, visiblement frustré mais déterminé, a tenté de défendre la position de l'Ukraine, parlant parfois avec émotion des souffrances de son pays et tentant même de faire appel à l'empathie des Américains ("vous avez un bel océan... vous le sentirez à l'avenir".). Les interjections de Vance ont accentué la pression sur Zelensky, reflétant une position dure selon laquelle l'Ukraine devrait faire preuve d'humilité. La dynamique psychologique a montré que Trump tentait de dominer l'échange et d'exercer une influence, tandis que Zelensky s'efforçait de conserver sa dignité et de faire valoir ses arguments sous le feu des critiques.

- Fin abrupte - Pas d'accord : La réunion s'est terminée de manière abrupte, M. Trump concluant Zelensky n'était "pas prêt pour la paix" aux conditions américaines. Zelensky n'a pas signé l'accord prévu sur les droits miniers et a quitté la Maison Blanche plus tôt que prévu. Les deux parties ont ensuite publié des remarques publiques : Trump s'est plaint que Zelensky "a manqué de respect aux États-Unis dans leur cher bureau ovale". et Zelensky ont diplomatiquement remercié l'Amérique pour son soutien tout en omettant de mentionner l'argument. L'incident a souligné le profond fossé entre leurs approches de la guerre et a laissé présager des défis dans les relations entre les États-Unis et l'Ukraine sous l'administration Trump.

Transcription complète de la réunion du bureau ovale (structurée et polie)

[00:00:00] Le président Donald Trump : "...pour le bien du monde." (Poursuite de la réflexion) "Je suis en phase avec le monde et je veux en finir. Vous voyez la haine qu'il a pour Poutine - c'est très difficile pour moi de conclure un accord avec ce genre de haine. Il éprouve une haine énorme (pour Poutine), et je le comprends. Mais je peux vous dire que l'autre camp n'est pas vraiment amoureux de lui non plus. Ce n'est donc pas une question d'alignement. Je suis aligné sur le monde, je suis aligné sur l'Europe. Je veux voir si nous pouvons faire avancer les choses.

Vous voulez que je sois dur ? Je pourrais être plus dur que n'importe quel être humain que vous ayez jamais vu. Je serais donc difficile. Mais vous n'obtiendrez jamais d'accord de cette manière. C'est ainsi que les choses se passent".

(Le président Trump indique que même s'il peut adopter une position agressive, il estime qu'un accord diplomatique est le seul moyen de mettre fin à la guerre).

Échange sur la diplomatie et la stratégie de guerre

[00:00:46] Vice-président J.D. Vance : "Je répondrai à cela, Monsieur le Président. Pendant quatre ans, aux États-Unis, nous avons eu un président qui se levait lors des conférences de presse et a parlé durement La Commission européenne a publié des articles sur Vladimir Poutine, puis Poutine a envahi l'Ukraine et a détruit une grande partie du pays. Le chemin de la paix - et le chemin de la prospérité - peut être s'engager dans la diplomatie. Nous avons essayé la voie de Joe Biden, de nous frapper la poitrine et de prétendre que le président des États-Unis est un homme d'affaires. mots plus important que le sien. actions. Ce qui fait de l'Amérique un grand pays, c'est l'engagement dans la diplomatie. Et c'est ce que fait le président Trump."

(M. Vance oppose l'approche diplomatique de M. Trump aux "discours fermes" antérieurs qui, selon lui, ont été inefficaces, en faisant référence à l'invasion de Poutine en 2022 sous la présidence de M. Biden).

[00:01:19] Reporter : "Puis-je vous demander... ?"

Le président Trump : "Bien sûr, allez-y". (prenant acte d'une question)

[00:01:24] Le président Volodymyr Zelensky : "J'aimerais répondre à cette question." (Zelensky commence à s'adresser directement à Trump et à Vance). "Il a donc occupé des parties de notre pays, de grandes parties de l'Ukraine, des parties de l'Est et de la Crimée. Il l'a fait en 2014. Pendant toutes ces années, je ne parle pas seulement de M. Biden, mais aussi du président de l'Union européenne. Obamapuis Président Trumppuis Président Bidenet maintenant à nouveau Président Trump. Et Dieu le bénisse, maintenant le président Trump va l'arrêter. Mais en 2014, personne n'a arrêté Poutine. Il a simplement occupé et pris nos territoires. Il a tué des gens.

Vous savez ce qui s'est passé en 2014 et 2015 sur la ligne de contact (dans le Donbass) : des gens mouraient et... personne ne l'a arrêté. Vous savez que nous avons eu de nombreuses conversations avec lui. Mes propres entretiens bilatéraux avec Poutine... Lorsque j'étais un nouveau président en 2019, j'ai a signé un accord avec lui ainsi qu'avec (le président français) Macron et (la chancelière allemande) Merkel. Nous avons signé un cessez-le-feu accord. Tout le monde m'a dit que Poutine n'accepterait jamais, mais nous avons quand même signé le cessez-le-feu. Et après cela, il a rompu le cessez-le-feu. Il a tué notre peuple et n'a pas échangé de prisonniers, bien que nous ayons convenu d'un échange.

De quel type de diplomatie parlez-vous, J.D. ? Qu'est-ce que tu veux dire ?"

(Zelensky raconte l'invasion de la Crimée et du Donbas par la Russie en 2014 et les années de guerre qui ont suivi. Il note que les présidents américains successifs n'ont pas arrêté l'agression de Poutine. Il décrit comment l'Ukraine, la France et l'Allemagne ont négocié des cessez-le-feu (les accords de Minsk) que Poutine a violés, laissant entendre que les efforts diplomatiques ont échoué par le passé. Il demande avec insistance à Vance quelle "diplomatie" pourrait, selon lui, mettre fin à la guerre aujourd'hui).

[00:03:02] Vice-président Vance : "Je parle du type de diplomatie qui va mettre fin à la destruction de votre pays".

Le président Zelensky : "Oui, la diplomatie... mais si vous n'êtes pas fort-"

(Zelensky essaie de dire que la diplomatie sans la force ne fonctionnera pas).

Le vice-président Vance : (interrompant) "Monsieur le Président, avec tout le respect que je vous dois, je pense qu'il est... irrespectueux pour que vous puissiez entrer dans le Bureau ovale et d'essayer de plaider cette affaire devant les médias américains".

Vance (continue) : "Tout de suite, vous les gars (Ukraine) font le tour du monde pour forcer conscrits en première ligne parce qu'il y a des problèmes de main-d'œuvre. Vous devraient remercier le président Trump pour avoir tenté de mettre fin à ce conflit".

(M. Vance réprimande vivement M. Zelensky pour avoir réagi publiquement. Il accuse l'Ukraine de conscrire des soldats en raison des lourdes pertes subies et laisse entendre que Zelensky devrait faire preuve de plus de gratitude au lieu de défier Trump).

Confrontation sur l'aide militaire et la gratitude

[00:03:54] Président Zelensky : "Avez-vous déjà été à Ukraineque vous dites que nous avons des problèmes de main d'œuvre ?"

Le vice-président Vance : "J'ai été..."

Le président Zelensky : "Venez donc. Venez une fois." (l'invitant à se rendre sur place pour constater de visu)

Le vice-président Vance : "I avoir J'ai regardé et vu les histoires. Je sais ce qui se passe : vous amenez des gens dans ces tournées de propagandeMonsieur le Président. Êtes-vous d'accord avec le fait que vous avez eu des problèmes pour intégrer des personnes dans votre armée ?"

Le président Zelensky : "Nous avons des problèmes (comme tous les pays en guerre).

Le vice-président Vance : "Et pensez-vous qu'il est respectueux de venir dans le bureau ovale des États-Unis et de attaquer l'administration qui tente d'empêcher la destruction de votre pays ?"

Le président Zelensky : "(Vous posez) beaucoup de questions. Commençons par le début... Bien sûr." (Il marque une pause, rassemblant ses idées, lorsque Vance dit "Bien sûr", ce qui lui permet de continuer).

[00:04:30] Président Zelensky : "Tout d'abord, en temps de guerre, Tout le monde a des problèmes. Même vous (les États-Unis). Mais vous avez un bel océan qui vous sépare et vous ne le sentez pas pour l'instant, mais vous le sentirez à l'avenir. Mais vous le sentirez à l'avenir... Que Dieu vous bénisse, j'espère que vous n'aurez jamais la guerre sur votre propre terre."

(Zelensky souligne que l'Ukraine n'est pas la seule à être confrontée à des difficultés en temps de guerre et prévient subtilement que si la Russie n'est pas stoppée, les Américains "le sentiront" malgré l'océan qui les protège. Il dit deux fois "God bless" en espérant que les États-Unis ne connaîtront jamais une telle guerre).

Le président Trump : "Vous ne savent pas que. Ne nous dites pas ce que nous allons ressentir".

Trump (élevant la voix) : "Nous essayons de résoudre un problème, ne nous dites pas ce que nous allons ressentir ! Vous n'êtes pas en position de dicter cela".

Le président Zelensky : "Je ne te dis pas ce que tu dois ressentir..."

Le vice-président Vance : "Vous êtes en pas de position pour dicter ce que nous allons ressentir".

Le président Trump : "Nous allons nous sentir très bien, très forts. En ce moment, vous n'êtes pas dans une position très favorable (M. Zelensky). Vous vous êtes mis dans une très mauvaise position".

Le président Zelensky : "Dès le début de la guerre..."

Le président Trump : "Et il se trouve que le vice-président Vance est droit à ce sujet".

Le président Zelensky : "Dès le début de la guerre, Monsieur le Président, j'étais..."

Le président Trump : "Vous êtes pas en bonne position. Vous n'avez pas les cartes en main pour l'instant. Avec nous, vous pourriez commencer à avoir des cartes".

Le président Zelensky : "Je ne joue pas aux cartes. Ce n'est pas un jeu pour moi."

Le président Trump : "Pour l'instant, ce n'est pas le cas. Oui, vous sont vous jouez aux cartes, vous jouez aux jeux d'argent".

Le président Zelensky : "Je suis très sérieux, Monsieur le Président.

Le président Trump : "Vous êtes jeux de hasard avec la vie de millions de personnes. Vous jouez avec Troisième Guerre mondiale."

Le président Zelensky : "Que pensez-vous de... ?" (tente d'intervenir)

Le président Trump : "Vous êtes les jeux d'argent avec la Troisième Guerre mondiale !" (Trump répète pour mettre l'accent, en haussant la voix.) "Et ce que vous faites est très irrespectueux pour ce pays...ce pays qui vous a soutenu beaucoup plus que ce que beaucoup de gens pensaient que nous aurions dû faire".

Le président Zelensky : "J'ai tout le respect pour votre pays... Je vous suis très reconnaissant..."

Le président Trump : "(Nous vous avons soutenu) bien plus que d'autres ne l'auraient fait. (Pourtant) avez-vous dit merci une fois ?"

Le vice-président Vance : "Avez-vous dit merci ? une fois toute cette réunion ?"

Le président Zelensky : "Je l'ai fait, souvent..."

Le vice-président Vance : "Non. (rejetant la réponse de Zelensky)

Le président Zelensky : "Même aujourd'hui, je l'ai dit même aujourd'hui..."

Le vice-président Vance : "Vous s'est rendu en Pennsylvanie et a fait campagne pour l'opposition en octobre. Offrez quelques mots d'appréciation pour les États-Unis d'Amérique et le président qui essaie de sauver votre pays !".

(M. Vance fait référence à un incident au cours duquel M. Zelensky a été perçu comme favorisant les opposants politiques de M. Trump. Il demande à Zelensky de montrer publiquement sa gratitude).

Le président Zelensky : "S'il vous plaît... pensez-vous que si vous parlez très fort de la guerre..."

Le président Trump : "Il ne parle pas fort. Il ne parle pas fort." (Trump interrompt la tentative de Zelensky de réfuter Vance). "Votre pays est en gros problème."

Le président Zelensky : "Puis-je répondre ?"

Le président Trump : "Non, non. Vous avez beaucoup parlé. Votre pays est en grande difficulté."

Le président Zelensky : "Je sais.

Le président Trump : "Vous ne gagnez pas."

Le président Zelensky : "Je sais.

Le président Trump : "Vous ne gagnez pas cette."

Le président Zelensky : "Je sais. (reconnaît la difficulté de la situation)

Le président Trump : "Vous avez de grandes chances de vous en sortir indemne. à cause de nous!"

Le président Zelensky : "Nous restons forts, Monsieur le Président. Nous restons dans notre pays et nous nous battons avec acharnement. Depuis le tout début de la guerre, nous avons été essentiellement seul. Et nous sont reconnaissant. J'ai dit merci au cours de cette réunion du Cabinet..."

Le président Trump : "Tu n'as pas été seule. Tu n'as pas été seule."

Le président Zelensky : "Et pas seulement au sein de ce cabinet, j'ai remercié le peuple américain à de nombreuses reprises.

Le président Trump : "Nous vous avons donné - par le biais de cette Président stupide (Biden) - $350 milliards. Nous vous avons donné des équipements militaires..."

Le président Zelensky : "Vous avez voté pour ce président. (C'était le choix démocratique de votre pays).

Le président Trump : "Nous vous avons donné équipement militaire. Et vos hommes sont courageux, mais ils ont dû utiliser notre l'équipement militaire".

Le président Zelensky : "Qu'en est-il de votre Président ?" (Ce qui signifie peut-être que Biden était aussi le président de l'Amérique).

Le président Trump : "Si vous n'aviez pas notre l'équipement militaire..."

Le président Zelensky : "Vous m'avez invité ici pour parler, laissez-moi parler.

Le président Trump : "Si vous ne disposiez pas de notre équipement militaire, cette guerre aurait été terminée dans les délais suivants deux semaines."

Le président Zelensky : "En trois jours. Je l'ai entendu de la bouche de Poutine : en trois jours, il pensait pouvoir nous vaincre. C'est quelque chose que vous..."

Le président Trump : "Peut-être même moins". (haussant les épaules)

Le président Zelensky : "Deux semaines, trois jours - bien sûr". (Sarcastiquement, il reconnaît que la Russie a l'intention de remporter une victoire rapide).

Le président Trump : "Il va être très difficile de faire des affaires comme ça, je vous le dis." (Frustré par le refus de Zelensky.)

Le vice-président Vance : "Encore une fois, si vous dites simplement 'merci'..."

Le président Zelensky : "Je l'ai dit, à maintes reprises, au peuple américain !"

Le vice-président Vance : "Acceptez qu'il y ait des désaccords et allons-y. régler ces désaccords à huis clos, plutôt que d'essayer d'en découdre dans les médias américains alors que vous êtes dans l'erreur. Nous savons que vous avez tort sur certains points".

Le président Trump : "Mais, vous voyez, je pense que c'est une bonne chose pour la Le peuple américain pour voir ce qui se passe ici - pour comprendre cet échange. Je pense que c'est très important. C'est pourquoi je a gardé ceci de la discussion qui dure depuis si longtemps".

(M. Trump laisse entendre qu'il a autorisé la poursuite de la discussion devant la presse afin que le public puisse en être témoin).

Le président Trump (fermement) : "Il faut être reconnaissant. Vous n'ont pas les cartes. Vous êtes enterré là-bas (dans les tranchées). Les vôtres sont en train de mourir".

Le président Zelensky : "I am reconnaissante. Je sais à quel point la situation est terrible, croyez-moi".

Débat sur les conditions du cessez-le-feu et de la paix

Le président Trump : "Vous êtes à court de soldats. Écoutez-moi : vous manquez de soldats. Ce serait une sacrée bonne chose si... si vous aviez la paix. Et puis vous nous dites" (Trump adopte un ton moqueur, comme s'il imitait Zelensky): Je ne veux pas de cessez-le-feu, je ne veux pas de cessez-le-feu, je veux me battre, je veux ça...". Ecoutez, si vous pouviez obtenir un cessez-le-feu maintenant, je vous le dis - vous l'acceptez, pour que les balles cessent de voler et que vos hommes cessent d'être tués".

Le président Zelensky : "Bien sûr que nous voulons arrêter la guerre. (Nous voulons) arrêter la guerre..."

Le président Trump : "Mais vous dites que vous ne veulent pas de cessez-le-feu?"

Le président Zelensky : "Je vous ai dit que je voulais un cessez-le-feu. avec des garanties."

(M. Zelensky précise qu'il ne rejette pas catégoriquement un cessez-le-feu, mais qu'il a besoin de garanties dignes de confiance, car une simple pause sans conditions pourrait permettre à la Russie de se regrouper).

Le président Zelensky : "Demander notre personnel d'un cessez-le-feu, demandez-leur ce qu'ils en pensent... Cela n'a pas d'importance pour vous..."

Le président Trump : "Ce n'est pas moi qui ai rompu le cessez-le-feu. C'était avec un gars qui s'appelait Bidenqui n'est pas une personne intelligente. C'était avec Obama."

Le président Zelensky : "C'était votre président..." (en essayant de souligner qu'il s'agit de présidents américains)

Le président Trump : "Excusez-moi. C'était avec Obama, qui vous a donné feuilleset je vous ai donné Javelots. Je vous ai donné les missiles Javelin pour détruire tous ces chars. Obama vous a donné draps de lit. En effet, comme on dit, Obama a donné des draps, et Trump a donné des javelots. Vous devez être plus reconnaissantcar permettez-moi de vous le dire : vous n'avez pas les cartes en main. Avec nous, vous avez les cartes en main. Sans nous, vous n'avez pas de cartes".

(Trump fait valoir que le leadership américain précédent était faible (il n'envoyait qu'une aide non létale, comme des couvertures), alors qu'il a fourni une aide létale (missiles antichars Javelin). Il laisse entendre que Poutine n'oserait pas le contrarier comme il l'a fait avec Obama ou Biden. Trump insiste à nouveau sur le fait que l'Ukraine doit faire preuve de gratitude et reconnaître sa dépendance à l'égard du soutien américain).

[00:06:00] Reporter : "Monsieur le Président, une dernière question..."

Le président Trump : "Très bien, encore une question au vice-président. Faites vite".

Rapporteur : "Et si La Russie rompt le cessez-le-feu ou se retire des pourparlers de paix ? Que feriez-vous alors ?"

Le président Zelensky : "Je comprends que c'est une question hypothétique... Pour l'instant, nous parlons..."

(Zelensky hésite, essayant de répondre à l'hypothèse.)

Le vice-président Vance (s'adressant à Trump) : "Elle pose la question suivante : que se passe-t-il si la Russie accepte un cessez-le-feu, mais qu'ensuite... le brise? Ou s'ils bloquent les pourparlers de paix ? En d'autres termes, que se passerait-il si, par exemple, un largage de bombes juste après avoir signé un accord de paix ?"

Le président Trump : "Que se passerait-il si une bombe tombait sur votre tête en ce moment même ?" (Trump réagit avec irritation à la nature "et si" de la question). On peut jouer à "et si" avec tout. Pourquoi Ont-ils rompu le dernier cessez-le-feu ? Je ne sais pas... Ils a rompu avec Biden parce qu'ils ne le respectaient pas. Ils ne respectaient pas Obama. Ils me respecter."

Le président Trump (en continu) : "Laissez-moi vous dire : Poutine a vécu l'enfer avec moi. Il a fait l'objet d'une chasse aux sorcières bidon - "Russie, Russie, Russie", toutes ces absurdités - au cours de laquelle on a essayé de l'accuser d'être à l'origine du faux dossier et de toutes ces conneries. Une véritable escroquerie. Il a dû supporter cela, et nous n'avons toujours pas fait la guerre pendant mon mandat. Il a été accusé de toutes sortes de choses avec lesquelles il n'avait rien à voir. Tout ce que je peux dire, c'est que peut-être que Poutine a rompu des accords avec Obama, avec Bush, avec Biden... mais il n'en a pas rompu avec moi. Il veut conclure un accord.

Maintenant, je ne sais pas si vous peut conclure un accord, M. Zelensky. Le problème, c'est que nous avons habilité Je ne pense pas que vous seriez un dur à cuire si les États-Unis ne vous soutenaient pas. Votre peuple est très courageux, c'est vrai. Mais soit vous allez conclure un accord ou nous sommes sortis (nous retirerons notre soutien). Et si nous nous retirons, vous devrez vous battre seuls. Je ne pense pas que ce sera joli, mais vous vous battrez. Vous n'ont pas les cartes en main sans nous. Une fois que nous aurons signé un accord, vous serez dans une bien meilleure position. Mais pour l'instant vous n'agissez pas du tout en remerciementet ce n'est pas bien, je vais être honnête. Ce n'est pas une chose agréable".

(M. Trump précise que si M. Zelensky ne coopère pas à la recherche de la paix, les États-Unis pourraient cesser leur aide, laissant l'Ukraine isolée face à la Russie. Il critique l'attitude de Zelensky en la qualifiant d'ingrate).

Le président Trump (regardant la presse et les assistants américains) : "Très bien, je pense que nous avons suffisamment vu ici. Qu'en pensez-vous ?" (Comme pour conclure le spectacle). "Cela va être grande télévisionJe le dirai". (Peut-être en référence à l'inévitable couverture médiatique). "On va voir ce qu'on peut faire... Les gars, venez."

(À ce stade, le président Trump met fin à la réunion de manière abrupte, faisant signe qu'elle est terminée. La presse est expulsée et les dirigeants se séparent).

Fin de la transcription.