Analisi psicologica di Donald Trump e Volodymyr Zelensky dopo la loro intervista epocale

Contesto: Un controverso incontro faccia a faccia tra il presidente degli Stati Uniti Donald Trump e il presidente ucraino Volodymyr Zelensky, avvenuto il 28 febbraio 2025, si è trasformato in un incontro di grida sulla guerra tra Russia e Ucraina. Entrambi i leader si sono scontrati pubblicamente, con Trump che ha minacciato di tagliare il sostegno degli Stati Uniti e ha accusato Zelensky di mancanza di rispetto, mentre Zelensky ha implorato Trump di "Non scendere a compromessi con un assassino" (riferendosi a Putin). La comprensione di questo confronto richiede un'analisi della personalità di ciascun leader. Analizziamo Trump e Zelensky utilizzando il metodo della Struttura di accentuazione SoulMatcherche attribuisce un punteggio a tre caratteristiche fondamentali. Narcisismo (N), Borderline (B), e Empatia (E) - per profilare le tendenze della personalità. Di seguito rivedere i loro profili psicologici con i punteggi SoulMatcher (Trump: N=7, B=3, E=3; Zelensky: N=5, B=5, E=1) ed esaminiamo le prove di supporto e le analisi degli esperti che si allineano con queste valutazioni. Manteniamo la struttura originale dell'analisi, comprese le citazioni dirette dell'incontro e le osservazioni di Zelensky dopo l'incontro, e rafforziamo la discussione con più fonti attendibili e opinioni di esperti psicologi.

Panoramica del quadro di accentuazione di SoulMatcher

Il Acchiappa-anime è un modello psicologico che identifica le "accentuazioni" dominanti della personalità su tre assi: Narcisismo (tratti incentrati su se stessi e guidati dall'ego), Borderline (tratti emotivamente instabili e impulsivi) ed Empatia (tratti compassionevoli e orientati alle relazioni). . Il profilo di ogni individuo può essere rappresentato da un codice di due lettere che indica l'accentuazione dominante e quella secondaria (ad esempio, "NB" per Narcisismo dominante con Borderline secondario). Questa struttura, originariamente sviluppata per l'abbinamento delle relazioni, fornisce una visione delle dinamiche interpersonali evidenziando quali tratti guidano il comportamento di una persona. In termini di SoulMatcher:

- Accentuazione narcisistica (N) - Caratterizzato da egocentrismo, grandiosità e desiderio di ammirazione. Gli individui ad alto N sono "si concentrano su se stessi e spesso oggettivizzano gli altri, preferendo esperienze adrenaliniche". . Tendono a cercare il potere e la convalida, dimostrando di essere legittimati e di non avere alcun diritto. empatia compromessa per i sentimenti degli altri.

- Accentuazione borderline (B) - Contrassegnato da instabilità emotiva, reattività e sensibilità alle offese percepite. Le personalità High-B sperimentano emozioni intense, che cambiano rapidamente e "non tollerano bene il dispiacere"., diventando a volte distruttivo o impulsivo sotto stress . Possono mostrare di pensare in bianco e nero e di avere un'acuta paura dell'abbandono, che porta a gesti drammatici o a sfoghi.

- Accentuazione empatica (E) - Definito da compassione, calore interpersonale e stabilità. Gli individui ad alta E sono "persone compassionevoli e gentili" che eccellono nel comprendere e rispondere alle esigenze degli altri, capaci di costruire relazioni di fiducia a lungo termine . Traggono soddisfazione dalla cooperazione e tendono a regolare le emozioni con calma.

Secondo questo schema, a Trump e Zelensky possono essere assegnate un'accentuazione dominante e una secondaria in base ai loro punteggi. Profilo di Trump (N=7, B=3, E=3) suggerisce un dominante Narcisista orientamento con una componente secondaria Borderline - una "Tipo "NB in termini di SoulMatcher. Profilo di Zelensky (N=5, B=5, E=1) indica tendenze narcisistiche e borderline approssimativamente uguali, con tratti empatici minimi, coerentemente con un "Tipo "BN (Borderline dominante con narcisismo secondario). La tabella seguente riassume i punteggi di accentuazione rivisti e i tipi di SoulMatcher dedotti:

Persona	Narcisismo (N)	Borderline (B)	Empatia (E)	Tipo di Intrecciatore di Anime (Dominante-Secondario)
Donald Trump	7 (Alto)	3 (Moderato)	3 (Basso)	NB - Narcisista/Borderline (Concentrato su se stesso, volatile)
Volodymyr Zelensky	5 (Moderato)	5 (Moderato)	1 (Molto basso)	BN - Borderline/Narcisista (Emotivamente reattivo, bassa empatia)

(Punteggi numerici più alti indicano una maggiore accentuazione del tratto su una scala; punteggi più bassi indicano una presenza più debole di quel tratto).

Un'osservazione interessante: Volodymyr Zelensky ha dimostrato di avere ancora meno empatia di Donald Trump, nonostante si trovasse in una situazione in cui l'empatia avrebbe potuto giovargli molto di più.

Di seguito, approfondiamo il profilo di ciascun leader - prima Trump, poi Zelensky - esaminando come questi tratti si siano manifestati nel loro confronto nello Studio Ovale e nel loro comportamento generale, attingendo alle trascrizioni degli incontri, alle dichiarazioni post-incontro e alle valutazioni psicologiche di esperti. Ogni profilo è supportato da più fonti, tra cui citazioni dirette e commenti di studiosi o esperti, per garantire un'analisi a tutto tondo.

Donald Trump: Profilo SoulMatcher "NB" - Narcisista con tendenze borderline

Punteggi dell'Acchiappanime: Narcisismo 7 | Borderline 3 | Empatia 3. Il tratto dominante di Trump è narcisismo estremocon un livello moderato di reattività emotiva di tipo borderline e una bassa capacità empatica. In termini di SoulMatcher, egli rientra nella categoria "NB (Narcisista-Borderline) profilo: "Persone concentrate su se stesse e che spesso oggettivizzano gli altri, preferendo l'adrenalina... inclini a frequenti cambiamenti di emozioni". . Ciò significa che il comportamento di Trump è guidato in gran parte dalla gratificazione dell'ego, dal diritto e da esplosioni emotive impulsive, una combinazione che è stata ampiamente notata da psicologi e commentatori.

- Narcisismo elevato (7/10) - Grandiosità, senso di appartenenza, ricerca di attenzione: Gli psicologi hanno ripetutamente descritto Donald Trump come un narcisista da manuale. Il dott. Howard Gardner ha dichiarato apertamente che Trump è "notevolmente narcisista"e psicologo clinico George Simon ha persino detto che Trump è "così classico [un narcisista] che sto archiviando dei video clip di lui... non c'è esempio migliore" . Il narcisismo comporta un senso esagerato di autostima, fantasie di successo, richiesta di costante ammirazione e mancanza di preoccupazione per i sentimenti altrui. Trump mostra tutte queste caratteristiche: vanta regolarmente i propri successi e la propria superiorità, esige lealtà e lodi, e mostra di essere un uomo di successo. "non riconoscere i sentimenti degli altri" - un segno distintivo del disturbo narcisistico di personalità. Durante l'incontro nello Studio Ovale, il suo narcisismo è stato in piena evidenza. Ad esempio, quando Zelensky ha cercato di spiegare la posizione dell'Ucraina, Trump ha interrotto con "Non sei in una buona posizione... Con noi, inizi ad avere le carte".affermando implicitamente la supremazia degli Stati Uniti e il proprio ruolo di potenza. Si aspettava deferenza; quando ha ritenuto che Zelensky non fosse sufficientemente deferente, Trump si è irritato. Dopo l'incontro, ha attaccato Zelensky sui social media, dicendo che Zelensky "ha mancato di rispetto agli Stati Uniti d'America nel loro amato Studio Ovale". e dichiarare unilateralmente, "Potrà tornare quando sarà pronto per la Pace". . Questa reazione sottolinea la grandiosità di Trump e il suo senso di appartenenza alla situazione: si è presentato come colui che deciderà quando Zelensky sarà degno di essere ascoltato. Un tale diritto e un tale bisogno di rispetto personale sono perfettamente in linea con un profilo di narcisismo elevato.

- Tratti borderline moderati (3/10) - Reattivo, aggressivo, sensibile agli insulti: Sebbene il narcisismo sia predominante, Trump presenta anche caratteristiche coerenti con tratti di personalità borderlineanche se in misura minore. Gli esperti clinici hanno notato che la personalità di Trump non è un narcisismo "puro", ma comprende un mix di "caratteristiche sociopatiche e borderline". secondo una valutazione psichiatrica. I tratti borderline includono instabilità dell'umore, rabbia impulsiva e ipersensibilità alle offese percepite. La famigerata pelle sottile di Trump e la sua rabbia irregolare quando viene messo alla prova riflettono questo aspetto. La sua stessa nipote, psicologa Dr. Mary L. Trumpha osservato il suo fragile ego e il suo bisogno di essere sostenuto "in ogni momento", perché ogni critica percepita minaccia la sua immagine di sé. Nello scontro nello Studio Ovale, queste tendenze borderline sono emerse nel momento in cui Zelensky non è riuscito ad accontentarsi. Lo stato d'animo di Trump è passato rapidamente dalla cordialità alla rabbia - un capovolgimento improvviso che corrisponde alla "drammatico/emotivo/erratico" di tratti di personalità. I testimoni hanno notato che Trump "ha alzato la voce" e si è fatto sempre più combattivo quando Zelensky ha tenuto duro. A un certo punto Trump ha sbottato, "Non siete nella posizione di dettare legge... Il vostro Paese è in grossi guai"., tagliando fuori Zelensky in modo brusco. Questo tipo di reazione furiosa e sproporzionata Il sentirsi contraddetti è una caratteristica della rabbia borderline. In effetti, il comportamento di Trump modello di impulsività, irritabilità e aggressività in contesti conflittuali è stato documentato da professionisti della salute mentale. In questo caso, la sua decisione impulsiva di "terminare bruscamente la riunione" e l'ordine di delega di Zelensky mostra una mancanza di regolazione emotiva, coerente con una volatilità borderline.

- Scarsa empatia (3/10) - Deterioramento dell'empatia e distacco emotivo: Il punteggio di empatia del SoulMatcher di Trump è molto basso, e ampie prove supportano il suo empatia carente. Le personalità narcisistiche hanno tipicamente una "deficit di empatia"Ciò significa che faticano a preoccuparsi genuinamente o a riconoscere le emozioni altrui. Come ha sottolineato Tom Nichols di The Atlantic, Trump "estende [l'empatia] raramente, se non mai, a qualcuno".soprattutto se in conflitto con i propri interessi. Durante l'incontro, Trump ha mostrato praticamente nessuna empatia per la situazione dell'Ucraina. Zelensky ha parlato dell'uccisione di civili e delle sofferenze della sua nazione, ma l'attenzione di Trump è rimasta su ciò che lui ricercato. Lo disse freddamente a Zelensky, "O farete un accordo o siamo fuori... se siamo fuori, lotterete e non credo che sarà bello". . Questo brusco ultimatum - che essenzialmente minaccia di abbandonare l'Ucraina a un brutto destino - illustra una visione quasi transazionale e poco compassionevole. Anche quando Zelensky lo ha implorato dicendo "Dio vi benedica, non avrete la guerra" (cercando di evocare la comprensione per le sofferenze dell'Ucraina), Trump ha reagito, "Non dirci cosa proveremo... Non sei nella posizione...". , scartando del tutto l'appello umano. Queste risposte sono in linea con le valutazioni degli esperti secondo cui Trump "raramente, se non mai" si sente per gli altri . Invece dell'empatia, mostra distacco emotivo strategico - notare come in seguito abbia detto ai giornalisti che Zelensky "deve rendersi conto che sta perdendo la guerra... Deve dire 'voglio fare la pace'".incolpando di fatto Zelensky per il protrarsi del conflitto. L'incapacità o la mancanza di volontà di Trump di immedesimarsi nella prospettiva di Zelensky (che concede a un aggressore è inaccettabile) sottolinea il suo basso punteggio E. Dal punto di vista psicologico, il potere può smorzare l'empatia: la ricerca mostra un "Una forte relazione tra avere potere e avere meno empatia". Il potere di Trump ha amplificato il suo deficit di empatia: ha visto la situazione solo attraverso la sua lente (il desiderio di mediare un accordo e rivendicare una vittoria), con poca preoccupazione evidente per le vite degli ucraini o per i sentimenti di Zelensky.

In sintesi, il profilo di Donald Trump come individuo ad alto narcisismo, moderatamente borderline e a bassa empatia (tipo NB) è ben supportato. Mostra una grandiosa concentrazione su se stesso, esige adulazione (e reagisce con rabbia quando non la ottiene) e fatica a mostrare empatia di base. Gli psicologi lo hanno etichettato come "narcisista patologico" con "Diritto, sfruttamento e deficit di empatia". e anche "narcisismo maligno" nella sua forma estrema. L'aggiunta di un sapore borderline - che si riflette nella sua rabbia impulsiva e nella sensibilità alla "mancanza di rispetto" - rende il suo comportamento ancora più irregolare. Questo mix tossico si è manifestato in tutta la sua evidenza nel confronto nello Studio Ovale: Trump si è sentito offeso e si è immediatamente scagliato contro di lui, dando priorità al suo ego e al dominio dell'America rispetto a qualsiasi soluzione collaborativa dei problemi. Come ha osservato un professore di clinica, "A Trump non importa nulla del destino dell'Ucraina, al di là del suo impatto sulle proprie fortune". - un'affermazione che coglie come la bassa empatia e l'alto narcisismo abbiano dato forma alla posizione di Trump. Il quadro SoulMatcher NB cattura quindi efficacemente la persona di Trump: autocelebrativi, emotivamente instabili e privi di compassioneche a sua volta ha avuto profonde conseguenze sul tenore e sull'esito dell'incontro.

Volodymyr Zelensky: Profilo SoulMatcher "BN" - Borderline con tendenze narcisistiche

Punteggi dell'Acchiappanime: Narcisismo 5 | Borderline 5 | Empatia 1. Il profilo di Volodymyr Zelensky suggerisce una miscela di tratti narcisistici e borderline moderati, con orientamento empatico estremamente basso. In termini di SoulMatcher, egli si allinea con un "BN (Narcisista borderline) tipo: "persone [con] emozioni mutevoli all'opposto, ma nel complesso [che] sono considerate prive di emozioni, prive di empatia e sensibilità".Spesso si nutre di esperienze adrenaliniche. Ciò può sembrare controintuitivo per un leader ampiamente lodato per aver suscitato l'empatia globale per la causa dell'Ucraina; tuttavia, indica una personalità strategica e determinata dietro l'immagine pubblica di Zelensky. Il suo ambizione e intensità emotiva in uscita coesistono con una pragmatica mancanza di sentimentalismo. Molteplici analisi di Zelensky supportano questo mix: è carismatico e coraggioso, ma anche drammatico, audace e incrollabilea volte fino al punto di sembrare inflessibile. Analizziamo le sue caratteristiche:

- Narcisismo moderato (5/10) - Sicuro di sé, ambizioso, carismatico: Zelensky mostra una sana dose di ego e sicurezza di sé, che è stata essenziale nella sua ascesa da comico a presidente di guerra. Uno studio sulla personalità condotto con il Millon Inventory (MIDC) ha rilevato che i tratti principali di Zelensky includono Modelli "ambizioso/confidente" e "estroverso/congeniale". . In termini pratici, I leader "ambiziosi" sono sicuri di sé, competitivi e abili nel conquistare gli altri. , mentre I leader "estroversi" sono drammatici, cercano l'attenzione e si sentono al centro dell'attenzione. . Queste descrizioni rispecchiano le qualità narcisistiche, non in senso patologico, ma come una forte spinta all'auto-orientamento. Zelensky ha consapevolmente coltivato un'immagine eroica sul palcoscenico mondiale: spesso indossa abiti in stile militare, parla in termini morali e si posiziona come incarnazione della resistenza ucraina. Questo riflette un certo grado di grandiosità e istinto performativo. In effetti, i commentatori hanno notato la sua predisposizione al dramma. Il New York Times' Capo ufficio di Kiev, Andrew Kramerha descritto l'approccio di Zelensky come una "stile personale drammatico" che fu cruciale per raccogliere il sostegno durante la guerra. Questo talento drammatico può essere legato al bisogno narcisistico di riconoscimento: come ex attore, Zelensky sa come catturare il pubblico. Il suo fiducia in se stessi La sua personalità è stata evidente nello scontro nello Studio Ovale: non ha esitato a sfidare direttamente una controparte molto più potente. A un certo punto Zelensky ha risposto al Vicepresidente Vance, "Siete mai stati in Ucraina per vedere quali problemi abbiamo? Venite una volta". - un invito puntuale e un po' provocatorio. Ha anche detto con fermezza a Trump di "Non scendere a compromessi con un assassino" nei confronti di Putin, ponendo implicitamente la propria posizione morale come superiore. Una tale assertività in quel contesto di alta pressione segnala un leader con una notevole convinzione personale e persino orgoglio. Sebbene il narcisismo di Zelensky (come da punteggio) non sia così estremo come quello di Trump, si manifesta come elevata sicurezza di sé e rifiuto di apparire deboli o sottomessi. Questa caratteristica gli è servita per ispirare gli ucraini e gli altri; come ha notato un profilo di un esperto, la combinazione di carisma e sicurezza conferisce a Zelensky uno "stile di leadership carismatico e coraggioso". Tuttavia, ciò significa anche che si aspetta che la sua posizione e i sacrifici del suo Paese vengano rispettati - si porta avanti come il coraggioso protagonista della storia, il che può metterlo in contrasto con chiunque tratti l'Ucraina come una pedina.

- Tratti borderline moderati (5/10) - Intensità emotiva, risolutezza in bianco e nero, paura del tradimento: Accanto alla sua ambizione, Zelensky mostra segni di reattività emotiva e pensiero "tutto o niente". caratteristica di accentuazione borderline. Questo non significa che abbia un disturbo clinico, ma che mostra risposte appassionate e talvolta impulsive sotto stress. Gli osservatori hanno visto Zelensky diventare più "inflessibili" e drammatici nei suoi appelli mentre la guerra si trascinava. La sua intensità emotiva era palpabile durante l'incontro. Quando gli è stato chiesto di prendere in considerazione una diplomazia che potesse favorire la Russia, il tono di Zelensky è diventato urgente e infuocato. Ha piegato le braccia e, con una voce descritta come di sfida, ha chiesto "Di che tipo di diplomazia stai parlando, JD?". dopo aver raccontato il fallimento dei precedenti colloqui con Putin. Questo atteggiamento conflittuale - piegando letteralmente le braccia in segno di sfida - suggerisce sensibilità e frustrazione che ribollono. Le tendenze borderline spesso includono una ipersensibilità alla minaccia di abbandono o di tradimento. Nel caso di Zelensky, la prospettiva che gli Stati Uniti abbandonino l'Ucraina ha scatenato una forte reazione emotiva. In effetti, l'obiettivo principale di Zelensky per l'incontro era di "Fate pressione su Trump perché non abbandoni il suo paese" nel momento del bisogno. L'intensità delle sue suppliche ("vi prego di non schierarvi con l'assassino", ecc.) indica un'intenzione prossima alla morte. paura dell'abbandono dal suo alleato, una classica paura borderline. Il risultato è stato un "incontro di grido" perché Zelensky non poteva accettare con calma le pressioni di Trump: le sue emozioni erano troppo forti per nascondere il suo allarme. C'è anche un elemento di pensare in bianco e nero: Zelensky inquadra Putin come un "assassino" puro e malvagio con cui non si può assolutamente negoziare. Questa posizione moralmente assoluta, sebbene comprensibile in guerra, riflette un pensiero dicotomico di tipo borderline (tutto il male contro tutto il bene). Anche l'analisi di Andrew Kramer (citata in L'Atlantico) ha suggerito lo stile drammatico e senza compromessi di Zelensky. "ora sembra più una chiave inglese". nel trattare con Trump. In altre parole, l'insistenza emotiva di Zelensky sui principi - una volta una risorsa che unificava il sostegno - è diventata una passività di fronte alle richieste di Trump. Tuttavia, questo tratto deriva dalla profonda convinzione e dall'investimento emotivo di Zelensky nel proteggere la sua nazione. Quando viene messo alle strette, reagisce con fervore piuttosto che con tatto, un comportamento coerente con un'accentuazione del Borderline che "non tollera bene il dispiacere". e può portare al conflitto. In particolare, dopo lo scontro, Zelensky ha espresso un certo rammarico, indicando che è in grado di riflettere e autoregolarsi una volta passata l'ondata emotiva. Ha detto a Fox News, "Penso che questo tipo di dispute non sia positivo per entrambe le parti".riconoscendo le ripercussioni, e ha sostenuto di aver Rispetti Il presidente Trump e il popolo americano, anche se non si è scusato per aver difeso la sua posizione. Questo mostra Zelensky che scende dall'apice emotivo e cerca di stabilizzare la relazione - un accenno alla consapevolezza di sé che può accompagnare i tratti borderline quando vengono gestiti.

- Empatia estremamente bassa (1/10) - Distacco strategico, concentrazione sull'obiettivo piuttosto che sui sentimenti: L'aspetto forse più sorprendente del profilo di Zelensky è la punteggio di Empatia molto bassosoprattutto per un leader che viene spesso dipinto come empatico. È importante chiarire che una scarsa empatia accentuazione nel SoulMatcher non significa che una persona sia crudele o menefreghista; piuttosto, indica che il comportamento empatico e orientato al compromesso non è una forza trainante della sua personalità rispetto ad altre motivazioni. Nel caso di Zelensky, il suo punteggio di empatia pari a 1 suggerisce che la logica, la strategia e le esigenze della propria nazione superano completamente qualsiasi impulso a empatizzare con gli avversari o persino con le prospettive degli alleati.. In effetti, Zelensky ha dimostrato di essere mente unica nel perseguire gli interessi dell'Ucraina. È capace di grande compassione nei confronti del suo popolo (spesso conforta le vittime di guerra), ma quando si tratta di negoziare o di trattare con gli avversari, mostra un'impressionante assenza di sentimentalismo. Da uno studio delle comunicazioni di Zelensky in tempo di guerra è emerso che, mentre invoca una "narrazione della compassione" al mondo, ha personalmente "rifiuta di immergersi nel dolore". delle perdite dell'Ucraina, usando invece un tono fermo e appassionato per esortare alla resistenza. In pratica, Zelensky raramente indulge in un visibile dolore o empatia sulla scena internazionale; proietta una risolutezza d'acciaio. Ciò è in linea con la descrizione del BN di SoulMatcher, secondo cui tali individui sono visti come "mancanza di empatia e sensibilità" e preferiscono l'azione (adrenalina) all'espressione emotiva. Durante l'incontro nello Studio Ovale, la scarsa empatia di Zelensky è stata evidente nel modo in cui ha gestito le rimostranze di Trump. Egli non ha soddisfatto l'ego di Trump con ringraziamenti o lusinghe eccessiveanche se tale empatia avrebbe potuto allentare le tensioni. (Trump e Vance hanno insistito sul fatto che Zelensky non avesse ringraziato abbastanza per i passati aiuti statunitensi). Zelensky, per la maggior parte, si è attenuto ai suoi punti sulla giustizia e sulle garanzie di sicurezza, mostrando scarsa preoccupazione per le pressioni politiche o i sentimenti di Trump. Questo lo ha fatto sembrare "irrispettoso" agli occhi di Trump, anche se probabilmente Zelensky lo ha visto come un gesto di onestà. Dopo l'incontro, la risposta pubblica di Zelensky è stata misurata, ma in particolare impersonale: ha ringraziato il popolo americano e il Congresso su Twitter, ma ha sottolineato che non si è scusato a Trump . Ha dichiarato, "Rispetto il presidente... ma non sono sicuro che abbiamo fatto qualcosa di male"enfatizzando i principi piuttosto che placare le emozioni di Trump. Questo conferma che la priorità di Zelensky era difendere la posizione del suo Paese, non empatizzare con la prospettiva di Trump. Psicologicamente, i leader sotto minaccia esistenziale possono sopprimere l'empatia come un "lusso" che non possono permettersi, concentrandosi invece sulla sopravvivenza e sulla vittoria. Zelensky incarna questa situazione: incanala tutta la sua energia emotiva in combattere per la causa dell'Ucrainae non ha molto spazio per comprendere il punto di vista dell'antagonista. Come notano gli esperti di leadership, il potere e la crisi possono inibire il comportamento empatico Zelensky in tempo di guerra è intensamente concentrato sui suoi obiettivi (forse fino a un certo punto nelle situazioni diplomatiche). Pertanto, la sua accentuazione dell'empatia è bassa: appare caloroso quando consola il suo popolo, ma nelle trattative è inflessibile, persino freddo sulle richieste altrui se sono in conflitto con gli obiettivi dell'Ucraina.

In sintesi, il profilo di Volodymyr Zelensky è quello di un individuo con narcisismo moderato, borderline moderato ed empatia molto bassa (tipo BN). cattura la dualità della sua leadership in guerra. Egli è eroicamente fiducioso e appassionato - tratti che portano gli altri dalla sua parte - eppure può anche essere testardi, emotivi e poco sensibili alle opinioni opposte. Questo profilo è supportato da osservazioni di esperti: uno studio di psicologia politica ha rilevato che Zelensky è "Estroverso e ambizioso" (attenzione e sicurezza di sé) con una "Voglia di avventura (avventurosa, propensa al rischio) Tutti elementi che alimentano uno stile di leadership audace e aggressivo. Allo stesso tempo, il suo le comunicazioni pubbliche sono disciplinate e mirate piuttosto che emotivo, indicando un approccio calcolato piuttosto che empatico. Nel confronto con lo Studio Ovale, questi tratti hanno fatto sì che Zelensky fosse non è disposto a piegarsi o a mostrare vulnerabilità di fronte alle pressioni di Trump. La sua accentuazione del Borderline lo ha spinto a rispondere al fuoco con il fuoco (con conseguente urlo) e la sua bassa Empatia gli ha fatto anteporre i principi ai rapporti personali. Se da un lato questo gli ha fatto guadagnare il rispetto di coloro che apprezzano la sua fermezza - ad esempio, il premier polacco Donald Tusk ha inviato a Zelensky un messaggio dopo lo scontro: "Non sei solo" - dall'altro ha contribuito al conflitto con Trump, che si aspettava un approccio più conciliante. Il tipo di BN SoulMatcher di Zelensky, descritto come incline a "emozioni adrenaliniche" e mancanza di sensibilità è appropriato: ha affrontato l'occasione con adrenalina e convinzione morale, ma a costo di una diplomazia empatica.

Dinamiche post-riunione e conclusioni

I profili di accentuazione di entrambi i leader contribuiscono a spiegare perché il loro incontro è andato così male. Alto narcisismo/bassa empatia di Trump significava che interpretava la fermezza di Zelensky come una mancanza di rispetto personale e vedeva l'incontro in termini di somma zero (a modo suo o no). Unità borderline-narcisistica e minima empatia di Zelensky ha voluto dire che non poteva fingere sottomissione o placare emotivamente Trump - ha affrontato l'incontro come una battaglia morale da vincere, non come una negoziazione di personalità. Il risultato è stato uno scontro in cui nessuno dei due ha capito veramente l'altro: L'approccio di Zelensky ha suscitato "non empatia ma ostilità" da parte di Trump L'approccio di Trump ha suscitato l'allarme e la sfida di Zelensky.

È significativo che, dopo l'incontro, Trump abbia dichiarato che Zelensky "non è un uomo che vuole fare la pace". , mentre Zelensky ha affermato "Siamo pronti per la pace, ma dobbiamo essere in una buona posizione". . L'obiettivo narcisistico di Trump ha visto Zelensky come un semplice ostinato (perché Zelensky non avrebbe accettato il piano di Trump), mentre dal punto di vista di Zelensky, informato dal suo intenso istinto di sopravvivenza, la pace senza giustizia non ha valore. La psicologia di ciascuno di loro ha quindi colorato la loro definizione di "pace".

Dal punto di vista degli studi psicologici, il profilo di Trump si allinea con quello che il dottor Dan McAdams ha definito "La mente di Donald Trump" - contrassegnato da narcisismo grandioso e aggressività - che storicamente è associato sia al successo che ai grandi rischi (è interessante notare che la ricerca sui presidenti degli Stati Uniti trova una correlazione tra narcisismo e grandezza percepita). e con probabilità di impeachment) . Il profilo di Zelensky, d'altra parte, è quello di un leader carismatico e tollerante al rischio che prospera sotto minaccia, ma può avere difficoltà con il compromesso. Una difesa di Zelensky in L'Atlantico ha osservato di aver "per lo più giocato saggiamente mani deboli" contro Putin, ma che la sua insistenza sull'agenzia ucraina ha "irritato" Trump. In altre parole, la personalità che ha servito bene a Zelensky in guerra - coraggio, chiarezza morale, rifiuto di essere una vittima - si è scontrata con la personalità di Trump che esige credito personale e dominio.

Esaminando questi leader attraverso il quadro di accentuazione SoulMatcher, otteniamo una comprensione strutturata delle loro motivazioni e dei loro comportamenti. Il profilo "NB" (Narcisista-Borderline) di Trump mette in evidenza la sua natura autocelebrativa e mercuriale, supportata da numerose diagnosi di esperti sul suo disturbo narcisistico e sul suo temperamento instabile. Il profilo "BN" (narcisista borderline) di Zelensky illumina il suo stile appassionato e intransigente e la relativa mancanza di flessibilità empatica, che si riflette nelle analisi della sua leadership e della sua strategia di comunicazione. Entrambi i profili sono estremi a modo loro e l'incontro ha mostrato come queste personalità possano scontrarsi.

In definitiva, questo caso illustra un punto più ampio della psicologia della leadership: quando due leader con un alto livello di dominanza e un basso livello di empatia interagiscono, il conflitto è probabile. Trump e Zelensky credono fermamente nella propria narrativa - uno guidato dall'ego personale e dalla ricerca di accordi, l'altro dalla sopravvivenza nazionale e dalla rettitudine. Nessuno dei due si cala facilmente nei panni dell'altro. Di conseguenza, il loro storico incontro nello Studio Ovale si è trasformato in uno stallo teso piuttosto che in un dialogo produttivo. Lo schema SoulMatcher, supportato da ricerche psicologiche e da rapporti contemporanei, si rivela quindi utile per spiegare i tratti accentuati che hanno alimentato il confronto. La comprensione di questi tratti non solo fa luce su quell'incontro, ma aiuta anche a prevedere come queste forti personalità potrebbero comportarsi nelle interazioni future: Trump continuerà a cercare l'adulazione e a spingere per ottenere risultati che lo glorifichino, mentre Zelensky probabilmente rimarrà fermo sui suoi principi, anche se ciò dovesse irritare le piume più potenti. Alla fine, entrambi gli uomini sono prodotti della loro psiche accentuata e il loro scontro dimostra il profondo impatto della psicologia sugli affari mondiali.

Fonti:

- Descrizioni del quadro di accentuazione di SoulMatcher

- Trascrizione e resoconti dell'incontro Trump-Zelensky nello Studio Ovale (28 febbraio 2025)

- Le dichiarazioni di Zelensky dopo l'incontro (intervista a Fox News e social media)

- Analisi psicologiche di esperti: Il pericoloso caso di Donald Trump (2017) e relativi commenti sul narcisismo e sui deficit di empatia di Trump; la valutazione della dottoressa Mary Trump e la sintesi del dottor Zebra che diagnostica a Trump caratteristiche narcisistiche e borderline; il profilo atlantico della personalità di Trump di Dan P. McAdams; il profilo accademico della personalità di Zelensky (Immelman et al., 2023) utilizzando l'inventario Millon; l'analisi mediatica dello stile di comunicazione di Zelensky e del suo tono emotivo; Tom Nichols in L'Atlantico ribattendo alle critiche sull'approccio di Zelensky e notando la mancanza di empatia di Trump. Queste e altre fonti sono citate in linea sopra per avvalorare i tratti e i comportamenti discussi.

Incontro Trump-Zelensky nello Studio Ovale (trascrizione formattata)

Sintesi dei risultati principali

- Scambio acceso sulla strategia di guerra: Un previsto incontro nello Studio Ovale tra il Presidente degli Stati Uniti Donald Trump e il Presidente ucraino Volodymyr Zelensky - che intendeva presentare un accordo sui diritti minerari tra gli Stati Uniti e l'Ucraina, si è trasformato in un incontro di grida su come porre fine alla guerra in Ucraina. Trump ha enfatizzato la diplomazia e ha dichiarato di poter essere "duro" con la Russia ma di preferire un accordo di pace, mentre Zelensky ha sottolineato la necessità di essere forti contro l'aggressione russa, ricordando gli sforzi diplomatici compiuti in passato che non sono riusciti a fermare l'Ucraina. Vladimir Putininvasione.

- Dibattito su gratitudine e aiuti militari: Vicepresidente degli Stati Uniti J.D. Vance ha accusato Zelensky di aver mostrato "mancanza di rispetto" da che si fa valere con forza nello Studio Ovale e non ha espresso sufficiente gratitudine per il sostegno degli Stati Uniti. Vance ha affermato che l'Ucraina stava arruolando soldati a causa di problemi di manodopera e che avrebbe dovuto ringraziare il Presidente Trump per aver tentato di porre fine al conflitto. Trump e Vance hanno ripetutamente ricordato a Zelensky la massicci aiuti militari statunitensi (citando $350 miliardi e armi avanzate come i missili Javelin) e ha suggerito che l'Ucraina sarebbe stata sopraffatta senza il sostegno americano. Zelensky ha riconosciuto l'aiuto degli Stati Uniti, ma ha sostenuto che l'Ucraina è stata essenzialmente "sola" nella lotta e ha ringraziato il popolo americano molte volte, il che ha portato a un controverso botta e risposta sul fatto che fosse stato abbastanza riconoscente.

- Scontro sul cessate il fuoco e continuazione della lotta: Uno dei principali punti critici era l'idea di una cessate il fuoco. Trump ha esortato Zelensky a prendere in considerazione un cessate il fuoco immediato per fermare lo spargimento di sangue, sottintendendo che il rifiuto dell'Ucraina di prendere in considerazione un cessate il fuoco fosse "Gioco d'azzardo con la terza guerra mondiale". Zelensky ha insistito sul fatto che qualsiasi cessate il fuoco deve essere accompagnato da garanzie, riflettendo la profonda sfiducia nei confronti della Russia dopo molteplici accordi non rispettati (ad esempio il cessate il fuoco di Minsk del 2015). Quando è stato incalzato, Zelensky ha affermato con fermezza che ovviamente l'Ucraina vuole porre fine alla guerra, ma non a costo di cedere territorio o slancio senza garanzie. Trump, tuttavia, ha avvertito che senza un accordo, il sostegno degli Stati Uniti potrebbe essere ritirato, lasciando l'Ucraina in una situazione di stallo. "posizione molto negativa".

- Dinamiche psicologiche e diplomatiche: Il tono della conversazione è diventato sempre più conflittuale. Trump ha adottato un tono brusco e transazionaleripetendo più volte a Zelensky "Non hai le carte in regola" e ammonendolo di essere "più riconoscente". Zelensky, visibilmente frustrato ma determinato, ha cercato di difendere la posizione dell'Ucraina, parlando a volte in modo emotivo delle sofferenze del suo paese e tentando persino di fare appello all'empatia degli americani ("Hai un bell'oceano... lo sentirai in futuro".). Le interiezioni di Vance hanno aumentato la pressione su Zelensky, riflettendo la sua posizione di linea dura secondo cui l'Ucraina dovrebbe mostrare umiltà. La dinamica psicologica ha mostrato Trump che cercava di dominare lo scambio e di far valere la propria influenza, mentre Zelensky lottava per mantenere la dignità e far valere le proprie ragioni sotto il fuoco.

- Fine improvvisa - Nessun accordo: L'incontro si è concluso bruscamente con Trump che ha concluso Zelensky non era "pronto per la pace". alle condizioni degli Stati Uniti. Zelensky non firmò l'accordo previsto sui diritti minerari e lasciò la Casa Bianca in anticipo. Entrambe le parti hanno successivamente rilasciato commenti pubblici: Trump si è lamentato del fatto che Zelensky "ha mancato di rispetto agli Stati Uniti nel loro amato Studio Ovale". e Zelensky ha diplomaticamente ringraziato l'America per il suo sostegno, omettendo però di menzionare l'argomento. L'incidente ha sottolineato la profonda spaccatura nei loro approcci alla guerra e ha prefigurato le sfide nelle relazioni tra Stati Uniti e Ucraina sotto l'amministrazione Trump.

Trascrizione completa dell'incontro nello Studio Ovale (strutturata e rifinita)

[00:00:00] Il presidente Donald Trump: "... per il bene del mondo". (Continuando a pensare) "Sono allineato con il mondo e voglio farla finita con questa storia. Vedendo l'odio che nutre per Putin, per me è molto difficile fare un accordo con questo tipo di odio. Ha un odio tremendo (per Putin) e lo capisco. Ma posso dire che anche l'altra parte non è esattamente innamorata di lui. Quindi non è una questione di allineamento. Sono allineato con il mondo, sono allineato con l'Europa. Voglio vedere se riusciamo a portare a termine questa cosa.

Vuoi che sia un duro? Potrei essere più duro di qualsiasi essere umano che tu abbia mai visto. Sarei così difficile. Ma in questo modo non otterrete mai un accordo. Quindi è così che va".

(Il Presidente Trump indica che, pur potendo assumere un atteggiamento aggressivo, ritiene che un accordo diplomatico sia l'unico modo per porre fine alla guerra).

Scambio di opinioni su diplomazia e strategia di guerra

[00:00:46] Vicepresidente J.D. Vance: "Vorrei rispondere a questo, signor Presidente. Per quattro anni, negli Stati Uniti, abbiamo avuto un Presidente che si è alzato in piedi durante le conferenze stampa e ha parlato con forza su Vladimir Putin, e poi Putin ha invaso l'Ucraina e ha distrutto una parte significativa del Paese. La strada per la pace - e la strada per la prosperità - può essere impegnarsi nella diplomazia. Abbiamo tentato la strada di Joe Biden, di batterci il petto e di far finta che il Presidente degli Stati Uniti sia un uomo di successo. parole contava più del suo azioni. Ciò che rende l'America un grande Paese è l'impegno nella diplomazia. E è quello che sta facendo il Presidente Trump."

(Vance contrappone l'approccio diplomatico di Trump a precedenti "discorsi duri" che, a suo dire, sono stati inefficaci, facendo riferimento all'invasione del 2022 da parte di Putin sotto Biden).

[00:01:19] Giornalista: "Posso chiederti...?"

Il presidente Trump: "Certo, fai pure". (riconoscendo una domanda)

[00:01:24] Presidente Volodymyr Zelensky: "Vorrei rispondere a questo". (Zelensky inizia a parlare direttamente a Trump e Vance). "Così, ha occupato parti del nostro Paese... grandi parti dell'Ucraina, parti dell'Est e della Crimea. Lo ha fatto nel 2014. Durante tutti questi anni, non parlo solo di Biden, ma anche del Presidente Obama, poi Presidente Trump, poi Presidente Biden, e ora di nuovo Presidente Trump. E Dio lo benedica, ora il Presidente Trump lo fermerà. Ma nel 2014 nessuno ha fermato Putin. Ha solo occupato e preso i nostri territori. Ha ucciso delle persone.

Sapete cosa è successo nel 2014 e nel 2015 sulla linea di contatto (nel Donbas) - le persone morivano e nessuno lo ha fermato. Sapete che abbiamo avuto molte conversazioni con lui. I miei colloqui bilaterali con Putin... Quando ero un nuovo Presidente nel 2019, io ha firmato un accordo con lui insieme al presidente francese Macron e alla cancelliera tedesca Merkel. Abbiamo firmato un cessate il fuoco accordo. Tutti mi dicevano che Putin non avrebbe mai accettato, ma abbiamo comunque firmato il cessate il fuoco. E dopo questo, lui ha rotto il cessate il fuoco. Ha ucciso la nostra gente e non ha scambiato i prigionieri anche se avevamo concordato uno scambio.

Di che tipo di diplomazia stai parlando, JD? Cosa vuoi dire?"

(Zelensky racconta l'invasione della Crimea e del Donbas da parte della Russia nel 2014 e gli anni di guerra che ne sono seguiti. Osserva che i successivi presidenti degli Stati Uniti non hanno fermato l'aggressione di Putin. Descrive come Ucraina, Francia e Germania abbiano negoziato cessate il fuoco (gli accordi di Minsk) che Putin ha violato, sottintendendo che gli sforzi diplomatici sono falliti in passato. Chiede a Vance quale "diplomazia" pensa che possa porre fine alla guerra ora).

[00:03:02] Vicepresidente Vance: "Sto parlando del tipo di diplomazia che sta per porre fine alla distruzione del vostro Paese".

Presidente Zelensky: "Sì, la diplomazia... ma se non si è forte-"

(Zelensky cerca di dire che la diplomazia senza la forza non funziona).

Vicepresidente Vance: (interruzione) "Signor Presidente, con tutto il rispetto, credo che sia irrispettoso per voi di entrare nel Studio Ovale e tentare di fare causa davanti ai media americani".

Vance (continuando): "In questo momento, voi ragazzi (Ucraina) vanno in giro a costringere coscritti in prima linea perché avete problemi di personale. Voi dovrebbero ringraziare il Presidente Trump per aver cercato di porre fine a questo conflitto".

(Vance rimprovera aspramente Zelensky per aver reagito pubblicamente. Accusa l'Ucraina di aver arruolato soldati a causa delle gravi perdite subite e insinua che Zelensky dovrebbe mostrare più gratitudine invece di sfidare Trump).

Scontro su aiuti militari e gratitudine

[00:03:54] Presidente Zelensky: "Sei mai stato a Ucrainache dici che abbiamo problemi di manodopera?".

Vicepresidente Vance: "Sono stato a..."

Presidente Zelensky: "Vieni, allora. Vieni una volta". (invitandolo a visitare e vedere di persona)

Vicepresidente Vance: "I avere in realtà ha guardato e visto le storie. So cosa succede: si portano le persone su queste tour di propagandaSignor Presidente. Non è d'accordo sul fatto che ha avuto problemi a far entrare le persone nelle sue forze armate?".

Presidente Zelensky: "Abbiamo problemi (come ogni Paese in guerra)".

Vicepresidente Vance: "E pensate che sia rispettoso venire nello Studio ovale degli Stati Uniti e attaccare l'amministrazione che sta cercando di impedire la distruzione del vostro paese?".

Presidente Zelensky: "(Lei fa) un sacco di domande. Cominciamo dall'inizio... Certo". (Fa una pausa, raccogliendo i suoi pensieri, mentre Vance dice "Certo", permettendogli di continuare).

[00:04:30] Presidente Zelensky: "Prima di tutto, durante una guerra, Tutti hanno problemi. Anche voi (gli Stati Uniti). Ma avete un bell'oceano che vi separa e non lo sentite ora. Ma lo sentirete in futuro... Dio vi benedica, spero che non abbiate mai una guerra sulla vostra terra".

(Zelensky sottolinea che l'Ucraina non è l'unica ad affrontare le difficoltà della guerra e avverte sottilmente che se non si ferma la Russia, alla fine gli americani "lo sentiranno" nonostante l'oceano li protegga. Per due volte dice "Dio benedica" nella speranza che gli Stati Uniti non sperimentino mai una guerra del genere).

Il presidente Trump: "Tu non sanno che. Non dirci cosa proveremo".

Trump (alzando la voce): "Stiamo cercando di risolvere un problema, non ci dica cosa dobbiamo provare! Non siete nella posizione di imporlo".

Presidente Zelensky: "Non ti sto dicendo cosa provare...".

Vicepresidente Vance: "Sei in nessuna posizione di dettare ciò che proveremo".

Il presidente Trump: "Ci sentiremo molto bene, ci sentiremo molto forti. Lei, in questo momento, non si trova in una posizione molto buona (Mr. Zelensky). Lei ha permesso di trovarsi in una posizione molto negativa".

Presidente Zelensky: "Fin dall'inizio della guerra...".

Il presidente Trump: "E si dà il caso che il Vicepresidente Vance sia diritto a questo proposito".

Presidente Zelensky: "Fin dall'inizio della guerra, signor Presidente, io ero...".

Il presidente Trump: "Sei non in una buona posizione. Non avete le carte in regola per farlo. Con noi, potreste iniziare ad avere delle carte".

Presidente Zelensky: "Non sto giocando a carte. Per me questo non è un gioco".

Il presidente Trump: "In questo momento non lo sai. Sì, tu sono giocando a carte... stai giocando d'azzardo".

Presidente Zelensky: "Sono molto serio, signor Presidente".

Il presidente Trump: "Sei gioco d'azzardo con la vita di milioni di persone. State giocando con Terza guerra mondiale."

Presidente Zelensky: "Cosa ne pensi di...?". (tenta di intervenire)

Il presidente Trump: "Sei giocando d'azzardo con la Terza Guerra Mondiale!" (Trump ripete per enfasi, alzando la voce). "E quello che state facendo è molto irrispettoso nei confronti di questo Paese...".questo paese che vi ha sostenuto molto di più di quanto molti pensavano avremmo dovuto fare".

Presidente Zelensky: "Ho tutto il rispetto per il vostro Paese... Vi sono molto grato...".

Il presidente Trump: "(Vi abbiamo sostenuto) molto più di quanto avrebbero fatto altri. (Eppure) avete detto Grazie una volta?".

Vicepresidente Vance: "Avete ringraziato una volta questa riunione?".

Presidente Zelensky: "L'ho fatto, molte volte...".

Vicepresidente Vance: "No". (respingendo la risposta di Zelensky)

Presidente Zelensky: "Anche oggi, l'ho detto anche oggi...".

Vicepresidente Vance: "Tu è andato in Pennsylvania e ha fatto campagna per l'opposizione in ottobre. Offrite qualche parola di apprezzamento per gli Stati Uniti d'America e per il Presidente che sta cercando di salvare il vostro Paese!".

(Vance si riferisce a un incidente in cui Zelensky è stato percepito come favorevole agli avversari politici di Trump. Chiede a Zelensky di mostrare pubblicamente la sua gratitudine).

Presidente Zelensky: "Per favore... pensi che se parli a voce alta della guerra...".

Il presidente Trump: "Non parla a voce alta. Non parla a voce alta". (Trump interrompe il tentativo di Zelensky di ribattere a Vance). "Il vostro paese è in grande guaio."

Presidente Zelensky: "Posso rispondere?"

Il presidente Trump: "No, no. Hai parlato molto. Il vostro Paese è in grossi guai."

Presidente Zelensky: "Lo so".

Il presidente Trump: "Non stai vincendo".

Presidente Zelensky: "Lo so".

Il presidente Trump: "Non stai vincendo questo."

Presidente Zelensky: "Lo so". (riconosce la situazione difficile)

Il presidente Trump: "Hai ottime possibilità di uscirne bene. grazie a noi!"

Presidente Zelensky: "Siamo forti, signor Presidente. Restiamo nel nostro Paese, combattendo duramente. Fin dall'inizio della guerra, siamo stati essenzialmente solo. E noi sono riconoscente. Ho ringraziato in questa riunione di gabinetto...".

Il presidente Trump: "Non sei stato solo. Non sei stato solo".

Presidente Zelensky: "E non solo in questo Gabinetto, ho ringraziato il popolo americano molte volte".

Il presidente Trump: "Vi abbiamo dato - attraverso questo stupido Presidente (Biden) - $350 miliardi. Vi abbiamo dato attrezzature militari...".

Presidente Zelensky: "Hai votato per quel presidente". (È stata una scelta democratica del vostro Paese).

Il presidente Trump: "Vi abbiamo dato attrezzature militari. E i suoi uomini sono coraggiosi, ma hanno dovuto utilizzare nostro attrezzature militari".

Presidente Zelensky: "Che dire il tuo Presidente?" (Possibilmente intendendo che Biden era anche il Presidente dell'America).

Il presidente Trump: "Se non avessi nostro attrezzature militari...".

Presidente Zelensky: "Mi avete invitato qui per parlare - lasciatemi parlare".

Il presidente Trump: "Se non aveste avuto il nostro equipaggiamento militare, questa guerra sarebbe finita in due settimane."

Presidente Zelensky: "In tre giorni. L'ho sentito da Putin: in tre giorni pensava di poterci prendere. Questa è una cosa che tu...".

Il presidente Trump: "Forse anche meno". (alza le spalle)

Presidente Zelensky: "Due settimane, tre giorni - naturalmente". (Concordando sarcasticamente sul fatto che la Russia intendeva ottenere una vittoria rapida).

Il presidente Trump: "Sarà molto difficile fare affari in questo modo, ve lo dico io". (Frustrato dalla reazione di Zelensky).

Vicepresidente Vance: "Ancora una volta, se si dice semplicemente 'Grazie'..."

Presidente Zelensky: "L'ho detto, molte volte, al popolo americano!".

Vicepresidente Vance: "Accettiamo che ci siano dei disaccordi e andiamo avanti. discutere di tali disaccordi a porte chiuse, piuttosto che cercare di litigare con i media americani mentre siete nel torto. Sappiamo che avete torto su alcune cose".

Il presidente Trump: "Ma, vedete, in realtà penso che sia un bene per la Popolo americano per capire cosa sta succedendo qui, per capire questo scambio. Credo che sia molto importante. Per questo motivo ho ha mantenuto questo discussione così lunga".

(Trump fa intendere di aver permesso che la discussione continuasse davanti alla stampa in modo che il pubblico ne fosse testimone).

Il presidente Trump (con fermezza): "Devi essere grato. Tu non hanno le carte. Sei sepolto laggiù (nelle trincee). La tua gente sta morendo".

Presidente Zelensky: "I sono riconoscente. So quanto sia terribile la situazione, mi creda".

Dibattito sui termini del cessate il fuoco e della pace

Il presidente Trump: "Sei a corto di soldati. Ascoltatemi: siete a corto di soldati. Sarebbe una cosa dannatamente buona se... se aveste la pace. E poi ce lo dici". (Trump passa a un tono di scherno, come se imitasse Zelensky): Non voglio una tregua, non voglio una tregua, voglio combattere, voglio questo...". Senta, se potesse ottenere un cessate il fuoco in questo momento, glielo dico io: lo accetti, così i proiettili smettono di volare e i suoi uomini di essere uccisi".

Presidente Zelensky: "Certo che vogliamo fermare la guerra. (Vogliamo) fermare la guerra...".

Il presidente Trump: "Ma stai dicendo che non vogliono un cessate il fuoco?"

Presidente Zelensky: "Vi ho detto che voglio un cessate il fuoco con garanzie."

(Zelensky chiarisce che non rifiuta in toto un cessate il fuoco, ma ha bisogno di garanzie affidabili perché una semplice pausa senza condizioni potrebbe permettere alla Russia di riorganizzarsi).

Presidente Zelensky: "Chiedi le nostre persone di un cessate il fuoco, chiedere cosa ne pensano... Per te non ha importanza...".

Il presidente Trump: "Quella (rottura del cessate il fuoco) non era con me. Era con un ragazzo di nome Biden, che non è una persona intelligente. Questo è avvenuto con Obama."

Presidente Zelensky: "È stato il vostro Presidente...". (cercando di far notare che si trattava di presidenti degli Stati Uniti)

Il presidente Trump: "Mi scusi. È stato con Obama, che ti ha dato fogli, e ti ho dato Giavellotti. Vi ho dato i missili Javelin per abbattere tutti quei carri armati. Obama vi ha dato lenzuola. Infatti, come si dice, Obama ha dato lenzuola e Trump ha dato giavellotti". Devi essere più riconoscenteperché lasciate che ve lo dica: non avete le carte in regola. Con noi, avete le carte. Senza di noi, non avete nessuna carta".

(Trump sostiene che la precedente leadership statunitense è stata debole (inviando solo aiuti non letali come coperte), mentre lui ha fornito aiuti letali (missili anticarro Javelin). Sta insinuando che Putin non oserebbe mettersi contro di lui come ha fatto con Obama o Biden. Trump insiste ancora una volta che l'Ucraina deve mostrare gratitudine e riconoscere la sua dipendenza dal sostegno degli Stati Uniti).

[00:06:00] Giornalista: "Signor Presidente, un'altra domanda...".

Il presidente Trump: "Bene, un'altra domanda al Vicepresidente. Faccia in fretta".

Giornalista: "E se La Russia rompe il cessate il fuoco o si ritira dai colloqui di pace? Cosa fareste allora?".

Presidente Zelensky: "Capisco che è una domanda ipotetica... In questo momento stiamo parlando...".

(Zelensky esita, cercando di rispondere all'ipotesi).

Il Vicepresidente Vance (che si rivolge a Trump): "Si chiede: e se la Russia accettasse un cessate il fuoco, ma poi lo rompe? O se bloccano i colloqui di pace? In altre parole, cosa succederebbe se, ad esempio, un lancio di bombe subito dopo aver firmato un accordo di pace?".

Il presidente Trump: "Cosa succederebbe se una bomba cadesse sulla vostra testa in questo momento?" (Trump risponde con irritazione alla natura "what if" della domanda). "Si può giocare a 'e se' con tutto. Perché hanno violato l'ultimo cessate il fuoco? Non lo so... Hanno ha rotto con Biden perché non lo rispettavano. Non rispettavano Obama. Non hanno rispettarmi."

Presidente Trump (continua): "Lasciate che ve lo dica: Putin ha passato l'inferno con me. Ha subito una falsa caccia alle streghe - "Russia, Russia, Russia", tutte quelle sciocchezze - in cui si cercava di incolparlo per il falso dossier e per tutte le stronzate. Una truffa totale. Ha dovuto sopportare tutto questo e non siamo comunque finiti in guerra durante il mio mandato. È stato accusato di ogni sorta di cose con cui non aveva nulla a che fare. Posso solo dire che: forse Putin ha rotto gli accordi con Obama, con Bush, con Biden... ma non ne ha rotto nessuno con me. Lui vuole fare un accordo.

Ora, non so se voi Possiamo fare un accordo, signor Zelensky. Il problema è che abbiamo potenziato e non credo che sareste così forti senza gli Stati Uniti dietro di voi. La sua gente è molto coraggiosa, sì. Ma o lei sta per fare un accordo o siamo fuori (ritireremo il nostro sostegno). E se ci ritiriamo, dovrete combattere da soli. Non credo che sarà una cosa bella, ma la combatterete. Voi non hanno le carte senza di noi. Una volta firmato un accordo, sarete in una posizione molto migliore. Ma al momento non ti stai comportando in modo gratoe questo non è bello, sarò sincero. Non è una cosa bella".

(Trump chiarisce che se Zelensky non collabora alla ricerca della pace, gli Stati Uniti potrebbero interrompere gli aiuti, lasciando l'Ucraina isolata nei confronti della Russia). Critica l'atteggiamento di Zelensky come ingrato).

Il presidente Trump (guardando la stampa/gli assistenti americani): "Bene, credo che abbiamo visto abbastanza qui. Che ne pensi, eh?". (Come se concludesse lo spettacolo). "Questo sarà grande televisione, dirò". (Forse riferendosi all'inevitabile copertura mediatica). "Vedremo cosa possiamo fare... Ragazzi, andiamo".

(A questo punto, il Presidente Trump termina bruscamente l'incontro, facendo segno di concluderlo. La stampa viene fatta uscire e i leader si separano).

Fine della trascrizione.