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Análisis psicológico de Donald Trump y Volodymyr Zelensky tras su entrevista de época

Análisis psicológico de Donald Trump y Volodymyr Zelensky tras su entrevista de época

Alexander Lawson
por 
Alexander Lawson, 
 Soulmatcher
37 minutos de lectura
Psicología
01 de marzo de 2025

Contexto: Un polémico encuentro cara a cara el 28 de febrero de 2025 entre el presidente de Estados Unidos, Donald Trump, y el presidente ucraniano, Volodymyr Zelensky, se convirtió en una pelea a gritos sobre la guerra entre Rusia y Ucrania. Ambos líderes se enfrentaron públicamente, con Trump amenazando con cortar el apoyo de Estados Unidos y acusando a Zelensky de falta de respeto, mientras que Zelensky imploró a Trump que "no hagas compromisos con un asesino" (refiriéndose a Putin) . Entender este enfrentamiento requiere conocer la personalidad de cada líder. Analizamos a Trump y Zelensky utilizando el Estructura de acentuación SoulMatcherque puntúa tres rasgos básicos - Narcisismo (N), Límite (B)y Empatía (E) - para perfilar tendencias de personalidad . A continuación revisar sus perfiles psicológicos con las puntuaciones de SoulMatcher (Trump: N=7, B=3, E=3; Zelensky: N=5, B=5, E=1) y examinamos las pruebas de apoyo y los análisis de expertos que coinciden con estas puntuaciones. Mantenemos la estructura original del análisis, incluidas las citas directas de la reunión y los comentarios de Zelensky tras la misma, y reforzamos el debate con múltiples fuentes acreditadas y opiniones de expertos en psicología.

Visión general del marco de acentuación SoulMatcher

En SoulMatcher es un modelo psicológico que identifica las "acentuaciones" dominantes de la personalidad en tres ejes: Narcisismo (rasgos centrados en uno mismo y orientados al ego), Límite (rasgos emocionalmente volátiles e impulsivos) y Empatía (rasgos compasivos y orientados a las relaciones). . El perfil de cada individuo puede representarse mediante un código de dos letras que indica la acentuación dominante y secundaria (por ejemplo, "NB" para Narcisismo dominante con Borderline secundario) . Esta estructura, desarrollada originalmente para el emparejamiento de relaciones, permite comprender la dinámica interpersonal al poner de relieve qué rasgos impulsan el comportamiento de una persona. En términos de SoulMatcher:

- Acentuación narcisista (N) - Se caracteriza por egocentrismo, grandiosidad y afán de admiración. Los individuos de alto N son "se centran en sí mismos y a menudo cosifican a los demás, prefiriendo experiencias cargadas de adrenalina" . Tienden a buscar el poder y la validación, mostrando derecho y empatía deficiente por los sentimientos de los demás .

- Acentuación límite (B) - Marcado por inestabilidad emocional, reactividad y sensibilidad a los desaires percibidos. Las personalidades High-B experimentan emociones intensas y rápidamente cambiantes y "no toleran bien los disgustos", convirtiéndose a veces en destructivo o impulsivo en situaciones de estrés . Pueden mostrar un pensamiento en blanco y negro y una aguda miedo al abandono...lo que lleva a gestos dramáticos o arrebatos.

- Acentuación empática (E) - Definido por compasión, calidez interpersonal y estabilidad. Los individuos de alto nivel E son "gente compasiva y amable" que destacan por comprender y responder a las necesidades de los demás, capaces de establecer relaciones duraderas y de confianza . Obtienen satisfacción de la cooperación y tienden a regular las emociones con calma.

En este marco, se puede asignar a Trump y Zelensky una acentuación dominante y otra secundaria en función de sus puntuaciones. Perfil de Trump (N=7, B=3, E=3) sugiere una dominante Narcisista orientación con un componente secundario Borderline - un "Tipo "NB en términos de SoulMatcher. Perfil de Zelensky (N=5, B=5, E=1) indica tendencias Narcisistas y Limítrofes aproximadamente iguales con rasgos empáticos mínimos, coherentes con una "Tipo "BN (Borderline dominante con Narcisismo secundario) . La siguiente tabla resume sus puntuaciones de acentuación revisadas y los tipos de SoulMatcher inferidos:

PersonaNarcisismo (N)Límite (B)Empatía (E)Tipo SoulMatcher (Dominante-Secundario)
Donald Trump7 (Alta)3 (Moderado)3 (Bajo)NB - Narcisista/Límite fronterizo (Centrado en sí mismo, volátil)
Volodymyr Zelensky5 (Moderado)5 (Moderado)1 (Muy bajo)BN - Límite/Narcisista (Emocionalmente reactivo, baja empatía)

(Las puntuaciones numéricas más altas indican una acentuación más fuerte del rasgo en una escala; las puntuaciones más bajas indican una presencia más débil de ese rasgo).

Observación interesante: Volodymyr Zelensky demostró incluso menos empatía que Donald Trump, a pesar de encontrarse en una situación en la que la empatía podría beneficiarle significativamente más.

A continuación, profundizamos en el perfil de cada líder -primero Trump, luego Zelensky- examinando cómo se manifestaron estos rasgos en su enfrentamiento en el Despacho Oval y en su comportamiento general, basándonos en transcripciones de reuniones, declaraciones posteriores a la reunión y evaluaciones psicológicas de expertos. Cada perfil se apoya en múltiples fuentes, incluidas citas directas y comentarios de académicos o expertos, para garantizar un análisis completo.

Donald Trump: Perfil SoulMatcher "NB" - Narcisista con Tendencias Limítrofes

Puntuaciones de SoulMatcher: Narcisismo 7 | Límite 3 | Empatía 3. El rasgo dominante de Trump es narcisismo extremoEn términos de SoulMatcher, encaja en el perfil de una persona con un nivel moderado de reactividad emocional de tipo límite y una baja capacidad empática. En términos de SoulMatcher, se ajusta a la "NB" (Narcisista-Límite) perfil: "Personas centradas en sí mismas y que a menudo cosifican a los demás, prefieren la adrenalina... propensas a frecuentes cambios de emoción" . Esto significa que el comportamiento de Trump está impulsado en gran medida por la gratificación del ego, el derecho y los arrebatos emocionales impulsivos, una combinación que ha sido ampliamente señalada por psicólogos y comentaristas.

- Narcisismo elevado (7/10) - Grandiosidad, derecho, búsqueda de atención: Los psicólogos han descrito repetidamente a Donald Trump como un narcisista de manual. El Dr. Howard Gardner declaró rotundamente que Trump es "notablemente narcisista"y psicólogo clínico Jorge Simón incluso bromeó diciendo que Trump es "tan clásico [un narcisista] que estoy archivando videoclips de él ... no hay mejor ejemplo" . El narcisismo implica un sentido exagerado de autoimportancia, fantasías de éxito, necesidad de admiración constante y falta de preocupación por los sentimientos de los demás. Trump hace gala de todo ello: pregona con regularidad sus propios logros y su superioridad, exige lealtad y elogios, y muestra "no reconocer los sentimientos de los demás" - un sello distintivo del trastorno narcisista de la personalidad . Durante la reunión en el Despacho Oval, su narcisismo estuvo a flor de piel. Por ejemplo, cuando Zelensky trató de explicar la posición de Ucrania, Trump interrumpió con "No estás en una buena posición... Con nosotros, empiezas a tener cartas"Trump esperaba deferencia; cuando consideró que Zelensky era lo suficientemente deferente, se puso furioso. Esperaba deferencia; cuando consideró que Zelensky no era lo suficientemente deferente, Trump se enfadó. Después de la reunión, criticó a Zelensky en las redes sociales, diciendo que Zelensky "faltó al respeto a los Estados Unidos de América en su preciado Despacho Oval" y declarando unilateralmente, "Puede volver cuando esté preparado para la Paz". . Esta reacción subraya la grandiosidad de Trump y su sentido de propiedad sobre la situación: se considera a sí mismo como la persona que decidirá cuándo Zelensky merece otra audiencia. Tal derecho y necesidad de respeto personal se alinean perfectamente con un perfil de alto Narcisismo.

- Rasgos Borderline moderados (3/10) - Reactivo, Agresivo, Sensible a los insultos: Aunque predomina el narcisismo, Trump también muestra rasgos consistentes con rasgos de personalidad límiteaunque en menor grado. Expertos clínicos han señalado que la personalidad de Trump no es narcisismo "puro"; incluye una mezcla de "rasgos sociopáticos y limítrofes," según una evaluación psiquiátrica. Los rasgos límite incluyen inestabilidad en el estado de ánimo, ira impulsiva e hipersensibilidad a los desaires percibidos. La infame piel fina de Trump y su ira errática cuando es desafiado reflejan esto. Su propia sobrina, la psicóloga Dra. Mary L. Trumpha observado su frágil ego y su necesidad de ser reforzado "a cada momento" porque cualquier crítica percibida amenaza su autoimagen. En el enfrentamiento del Despacho Oval, estas tendencias fronterizas surgieron en el momento en que Zelensky no se limitó a consentir. El estado de ánimo de Trump pasó rápidamente de la cordialidad a la furia, un giro repentino que coincide con la "dramático/emocional/errático" grupo de rasgos de personalidad . Los testigos señalaron que Trump "levantó la voz" y se volvió cada vez más combativo cuando Zelensky se mantuvo firme . En un momento dado, Trump estalló, "No estás en posición de dictar... Tu país está en graves problemas"cortando bruscamente a Zelensky. Este tipo de reacción furiosa y desproporcionada a sentirse contradicho es característico de la rabia borderline. De hecho, Trump patrón de impulsividad, irritabilidad y agresividad en situaciones de confrontación ha sido documentada por profesionales de la salud mental. En este caso, su decisión impulsiva de "terminar abruptamente la reunión" y ordenar la delegación de Zelensky a cabo muestra una falta de regulación emocional - consistente con la volatilidad borderline.

- Baja empatía (3/10) - Deterioro de la empatía y desapego emocional: La puntuación de empatía SoulMatcher de Trump es muy baja, y numerosas pruebas apoyan su empatía deficiente. Las personalidades narcisistas suelen tener un "deterioro de la empatía"Esto significa que les cuesta preocuparse de verdad por las emociones de los demás o incluso reconocerlas. Como señaló Tom Nichols de The Atlantic, Trump "extiende [la empatía] raramente, o nunca, a nadie"especialmente si entra en conflicto con sus propios intereses. Durante la reunión, Trump mostró prácticamente sin empatía por la difícil situación de Ucrania. Zelensky habló de civiles asesinados y del sufrimiento de su nación, pero Trump siguió centrándose en lo que he quería. Fríamente le dijo a Zelensky, "O llegáis a un acuerdo o estamos fuera... si estamos fuera, lucharéis y no creo que vaya a ser bonito". . Este contundente ultimátum, que básicamente amenaza con abandonar a Ucrania a un horrible destino, ilustra una visión casi transaccional y poco compasiva. Incluso cuando Zelensky le imploró "que Dios os bendiga, no tendréis guerra" (tratando de evocar la comprensión por el sufrimiento de Ucrania), Trump respondió con brusquedad, "No nos digas lo que vamos a sentir... No estás en posición..." descartando por completo el atractivo humano. Tales respuestas coinciden con las valoraciones de los expertos de que Trump "rara vez o nunca" siente por los demás . En lugar de empatía, muestra distanciamiento emocional estratégico - nota cómo más tarde dijo a los periodistas que Zelensky "tiene que darse cuenta de que está perdiendo la guerra... Tiene que decir 'quiero hacer las paces'".culpando a Zelensky de la continuación del conflicto. La incapacidad o falta de voluntad de Trump para empatizar con la perspectiva de Zelensky (que ceder ante un agresor es inaceptable) subraya su baja puntuación E. Psicológicamente, el poder puede amortiguar la empatía. "fuerte relación entre tener poder y tener menos empatía" . El poder de Trump magnificó su déficit de empatía: vio la situación solo a través de su propia lente (deseo de negociar un acuerdo y reclamar una victoria), con poca preocupación evidente por las vidas ucranianas o los sentimientos de Zelensky.

En resumen, el perfil de Donald Trump como individuo de alto Narcisismo, moderado-Límite, bajo-Empatía (tipo NB) está bien apoyado. Se centra en sí mismo de forma grandiosa, exige adulación (y reacciona con rabia cuando no la obtiene) y le cuesta mostrar empatía básica. Los psicólogos le han calificado de "narcisista patológico" con "derecho, explotación y deterioro de la empatía" e incluso "narcisismo maligno" en su forma extrema . El sabor fronterizo añadido -reflejado en su ira impulsiva y su sensibilidad a las "faltas de respeto"- hace que su comportamiento sea aún más errático. Esta mezcla tóxica se puso de manifiesto en el enfrentamiento del Despacho Oval: Trump se sintió menospreciado e inmediatamente arremetió contra él, dando prioridad a su ego y al dominio de Estados Unidos por encima de cualquier solución colaborativa del problema. Como señaló un profesor clínico, "A Trump no podría importarle menos el destino de Ucrania más allá de [su] impacto en su propia fortuna" - una afirmación que capta cómo la baja empatía y el alto narcisismo dieron forma a la postura de Trump. Así pues, el marco SoulMatcher NB capta eficazmente la personalidad de Trump: engreído, emocionalmente volátil y carente de compasiónEllo a su vez tuvo profundas consecuencias para el tenor y el resultado de la reunión.

Volodymyr Zelensky: Perfil SoulMatcher "BN" - Borderline con Tendencias Narcisistas

Puntuaciones de SoulMatcher: Narcisismo 5 | Límite 5 | Empatía 1. El perfil de Volodymyr Zelensky sugiere un Mezcla de rasgos narcisistas y limítrofes moderados, con una orientación empática extremadamente baja.. En términos de SoulMatcher, se alinea con un "BN" (Borderline-Narcisista) tipo: "personas [con] emociones cambiantes hacia lo opuesto, pero en general [que] se consideran sin emociones, carentes de empatía y sensibilidad"A menudo se alimenta de experiencias cargadas de adrenalina. Esto puede parecer contradictorio para un líder ampliamente elogiado por despertar la empatía mundial hacia la causa ucraniana; sin embargo, apunta a una personalidad estratégica y tenaz detrás de la imagen pública de Zelensky. Su ambición extrovertida e intensidad emocional coexisten con una pragmática falta de sentimentalismo. Múltiples análisis de Zelensky apoyan esta mezcla: es carismático y valiente, pero también dramática, audaz e inquebrantablea veces hasta el punto de parecer inflexible. Desglosemos sus rasgos:

- Narcisismo moderado (5/10) - Seguro de sí mismo, ambicioso, carismático: Zelensky exhibe una saludable dosis de ego y seguridad en sí mismo, lo que ha sido esencial en su ascenso de cómico a presidente de guerra. Según un estudio de personalidad realizado con el Inventario Millon (MIDC), los rasgos principales de Zelensky son los siguientes Patrones "Ambicioso/confiado" y "Extrovertido/congenerativo". . En términos prácticos, los líderes "ambiciosos" tienen confianza en sí mismos, son competitivos y saben ganarse a los demás mientras que los líderes "extrovertidos" son dramáticos, buscan llamar la atención y les gusta ser el centro de atención . Estas descripciones reflejan cualidades narcisistas, no en un sentido patológico, sino como un fuerte impulso orientado hacia sí mismo. Zelensky ha cultivado conscientemente una imagen heroica en la escena mundial: a menudo viste atuendos de estilo militar, habla en términos morales conmovedores y se posiciona como la encarnación de la resistencia ucraniana. Esto refleja un grado de grandiosidad e instinto performativo. De hecho, los comentaristas han señalado su facilidad para el dramatismo. En New York TimesJefe de la oficina de Kiev, Andrew Kramer, describió el enfoque de Zelensky como un "estilo personal dramático" que fue crucial para conseguir apoyo durante la guerra. Este talento dramático puede estar relacionado con la necesidad narcisista de reconocimiento: como antiguo actor, Zelensky sabe cómo captar al público. Su audaz confianza en sí mismo quedó patente en el enfrentamiento del Despacho Oval: no se privó de desafiar directamente a un homólogo mucho más poderoso. En un momento dado, Zelensky replicó al Vicepresidente Vance, "¿Has estado alguna vez en Ucrania para ver los problemas que tenemos? Ven una vez". - una invitación mordaz y un tanto desafiante. También le dijo firmemente a Trump que "no hagas compromisos con un asesino" con respecto a Putin , situando implícitamente su propia postura moral como superior. Tal asertividad en ese contexto de alta presión indica un líder con considerable convicción personal e incluso orgullo. Aunque el narcisismo de Zelensky (según la puntuación) no es tan extremo como el de Trump, se manifiesta como gran seguridad en sí mismo y rechazo a mostrarse débil o sumiso. Este rasgo le sirvió para inspirar a ucranianos y a otros; como señaló un perfil experto, la combinación de carisma y confianza da a Zelensky un "estilo de liderazgo carismático y valiente" . Sin embargo, también significa que espera que se respete su posición y los sacrificios de su país: se presenta como el valiente protagonista de la historia, lo que puede ponerle en desacuerdo con cualquiera que trate a Ucrania como un peón.

- Rasgos Borderline moderados (5/10) - Intensidad emocional, Resolución en blanco y negro, Miedo a la traición: Junto a su ambición, Zelensky muestra signos de reactividad emocional y pensamiento de todo o nada característica de acentuación límite. Esto no significa que padezca un trastorno clínico, pero muestra respuestas apasionadas, a veces impulsivas, en situaciones de estrés. Los observadores han visto a Zelensky volverse más "inflexible" y dramático en sus llamamientos a medida que la guerra se ha ido prolongando. Su intensidad emocional fue palpable en la reunión. Cuando se le presionó para que considerara una diplomacia que pudiera favorecer a Rusia, el tono de Zelensky se volvió urgente y ardiente. Se cruzó de brazos y, con voz descrita como desafiante, preguntó "¿De qué tipo de diplomacia estás hablando, JD?" después de relatar cómo fracasaron las conversaciones previas con Putin . Esta postura de confrontación - literalmente cruzándose de brazos en señal de desafío - sugiere sensibilidad y frustración en ebullición. Las tendencias limítrofes suelen incluir un hipersensibilidad a la amenaza de abandono o traición. En el caso de Zelensky, la perspectiva de que Estados Unidos abandonara Ucrania provocó una fuerte reacción emocional. De hecho, el principal objetivo de Zelensky para la reunión era "Presionar a Trump para que no abandone a su país" en su hora de necesidad . La intensidad de sus súplicas ("por favor, no te pongas del lado del asesino", etc.) indican un estado de ánimo próximo a la muerte. miedo al abandono por su aliado, un miedo límite clásico. El resultado fue un "pelea a gritos" porque Zelensky no podía aceptar tranquilamente la presión de Trump: sus emociones eran demasiado fuertes para ocultar su alarma. También hay un elemento de pensamiento en blanco y negro: Zelensky enmarca a Putin como un "asesino" puramente malvado con el que no se puede negociar en absoluto . Esta postura moralmente absoluta, aunque comprensible en la guerra, refleja un pensamiento dicotómico de tipo fronterizo (todo lo malo frente a todo lo bueno). Incluso el análisis de Andrew Kramer (citado en El Atlántico) sugería el estilo dramático e intransigente de Zelensky. "ahora se parece más a una llave inglesa" en el trato con Trump . En otras palabras, la insistencia emotiva de Zelensky en sus principios, que antes era un activo que unificaba el apoyo, se convirtió en un lastre ante las exigencias de Trump. Sin embargo, este rasgo se deriva de la profunda convicción de Zelensky y su inversión emocional en la protección de su nación. Cuando se ve acorralado, reacciona con fervor más que con tacto, un comportamiento consistente con una acentuación Borderline que "no tolera bien los disgustos" y puede desembocar en un conflicto. Tras el enfrentamiento, Zelensky expresó cierto arrepentimiento, lo que indica que es capaz de reflexionar y autorregularse cuando se le pasa la oleada emocional. Se lo dijo a Fox News, "Creo que este tipo de disputa no es buena para ambas partes"reconociendo las consecuencias, y mantuvo que respeta Presidente Trump y el pueblo estadounidense a pesar de que no se disculparía por defender su posición . Esto muestra a Zelensky bajando del subidón emocional y tratando de estabilizar la relación, un indicio de la autoconciencia que puede acompañar a los rasgos límite cuando se gestionan.

- Empatía Extremadamente Baja (1/10) - Desapego Estratégico, Centrarse en el Objetivo por encima de los Sentimientos: Quizá el aspecto más sorprendente del perfil de Zelensky sea la puntuación muy baja en Empatíasobre todo para un líder que a menudo se presenta como empático. Es importante aclarar que una baja empatía acentuación en SoulMatcher no significa que una persona sea cruel o indiferente; más bien, indica que el comportamiento empático y orientado al compromiso no es una fuerza impulsora de su personalidad en comparación con otras motivaciones. En el caso de Zelensky, su puntuación de empatía de 1 sugiere que La lógica, la estrategia y las necesidades de su propio país prevalecen sobre cualquier impulso de empatía con los oponentes o incluso con las perspectivas de los aliados.. De hecho, Zelensky ha demostrado que es una sola mente en la defensa de los intereses de Ucrania. Es capaz de sentir una gran compasión por su pueblo (consuela con frecuencia a las víctimas de la guerra), pero cuando se trata de negociar o de tratar con adversarios, muestra una llamativa falta de sentimentalismo. Un estudio de las comunicaciones de Zelensky en tiempos de guerra descubrió que, si bien invoca un "narrativa de la compasión" al mundo, él personalmente "se niega a sumergirse en el dolor" de las pérdidas de Ucrania, sino que utiliza un tono firme y apasionado para instar a la resistencia. En la práctica, Zelensky rara vez muestra tristeza o empatía en la escena internacional, sino que proyecta una férrea determinación. Esto concuerda con la descripción de BN de SoulMatcher, según la cual estas personas son vistas como "carente de empatía y sensibilidad" y prefieren la acción (adrenalina) a la expresión emocional . Durante la reunión en el Despacho Oval, la escasa empatía de Zelensky se hizo evidente en la forma en que manejó los agravios de Trump. Él no satisfizo el ego de Trump con excesivos agradecimientos o halagosAunque tal empatía podría haber aliviado las tensiones. (Trump y Vance insistieron en el hecho de que Zelensky no había dicho "gracias" lo suficiente por la ayuda estadounidense en el pasado). Zelensky, en su mayor parte, se ciñó a sus argumentos sobre justicia y garantías de seguridad, mostrando poca preocupación por las presiones o sentimientos políticos de Trump. Esto le hizo parecer "irrespetuoso" a los ojos de Trump, aunque Zelensky probablemente lo vio como honestidad. Tras la reunión, la respuesta pública de Zelensky fue comedida, pero notablemente impersonalEn Twitter, dio las gracias al pueblo estadounidense y al Congreso, pero, en concreto no se disculpó a Trump . Afirmó, "Respeto al presidente... pero no estoy seguro de que hayamos hecho algo malo", enfatizando los principios por encima de aplacar las emociones de Trump. Esto confirma que la prioridad de Zelensky era defender la posición de su país, no empatizar con la perspectiva de Trump. Psicológicamente, los líderes bajo amenaza existencial pueden suprimir la empatía como un "lujo" que no pueden permitirse, centrándose en cambio en la supervivencia y la victoria. Zelensky encarna esto: canaliza toda su energía emocional en luchando por la causa de Ucraniay le queda poco para comprender el punto de vista de un antagonista. Como señalan los expertos en liderazgo, el poder y la crisis pueden inhibir el comportamiento empático En tiempos de guerra, Zelensky se concentra intensamente en sus objetivos (quizá hasta el extremo en situaciones diplomáticas). Así, su acentuación de la empatía es baja: parece cálido cuando consuela a su pueblo, pero en la negociación es inflexible, incluso frío sobre las demandas de los demás si entran en conflicto con los objetivos de Ucrania.

En resumen, el perfil de Volodymyr Zelensky como individuo Narcisista moderado, Límite moderado y Empatía muy baja (tipo BN). capta la dualidad de su liderazgo en tiempos de guerra. Él es heroicamente confiado y apasionado - rasgos que atraen a los demás a su lado, pero también puede ser obstinado, emotivo y poco empático con las opiniones contrarias. Este perfil está respaldado por observaciones de expertos: un estudio de psicología política concluyó que Zelensky es "Extrovertida y ambiciosa" (que llama la atención y es seguro de sí mismo) con un Vena "intrépida" (aventurera, arriesgada) Todo ello alimenta un estilo de liderazgo audaz y agresivo. Al mismo tiempo, su una comunicación pública disciplinada y centrada más que emocional, lo que indica un enfoque más calculado que empático. En la confrontación del Despacho Oval, estos rasgos significaban que Zelensky era poco dispuesto a doblegarse o a mostrarse vulnerable ante la presión de Trump. Su acentuación Borderline le llevó a responder al fuego con fuego (lo que provocó el enfrentamiento a gritos), y su baja Empatía le llevó a anteponer los principios a la relación personal. Aunque esto le granjeó el respeto de quienes valoran su firmeza -por ejemplo, el primer ministro polaco, Donald Tusk, envió a Zelensky un mensaje tras el enfrentamiento: "No estás solo"-, también contribuyó al conflicto con Trump, que esperaba un enfoque más conciliador. El tipo de BN SoulMatcher de Zelensky, descrito como propenso a "emociones de adrenalina" y falta de sensibilidad es apropiado: estuvo a la altura de las circunstancias con adrenalina y convicción moral, pero a costa de una diplomacia empática.

Dinámica posterior a la reunión y conclusión

Los perfiles de acentuación de ambos líderes ayudan a explicar por qué su reunión fue tan mal. Alto narcisismo/baja empatía de Trump significaba que interpretaba la firmeza de Zelensky como una falta de respeto personal y veía el encuentro en términos de suma cero (a su manera o de ninguna manera). Zelensky Borderline-Narcisista y Empatía mínima no podía fingir sumisión ni aplacar emocionalmente a Trump: afrontó la reunión como una batalla moral que había que ganar, no como una negociación de personalidades. El resultado fue un enfrentamiento en el que ninguno de los dos entendió realmente al otro: El enfoque de Zelensky engendró "no empatía sino hostilidad" por parte de Trump y el enfoque de Trump generó alarma y desafío por parte de Zelensky.

Es revelador que tras la reunión, Trump declarara que Zelensky "no es un hombre que quiera hacer la paz" mientras que Zelensky afirmó "estamos preparados para la paz pero necesitamos estar en una buena posición" . Desde el punto de vista narcisista de Trump, Zelensky es simplemente un obstinado (porque Zelensky no acepta el plan de Trump), mientras que desde el punto de vista de Zelensky, informado por su intenso instinto de supervivencia, la paz sin justicia carece de valor. La psicología de cada uno coloreó así su definición de "paz".

Desde la perspectiva de los estudios psicológicos, el perfil de Trump se ajusta a lo que el Dr. Dan McAdams denominó "La mente de Donald Trump" - marcado por narcisismo grandioso y agresividad - que históricamente se asocia tanto con el éxito como con un gran riesgo (curiosamente, la investigación sobre los presidentes de EE.UU. revela que el narcisismo se correlaciona con la grandeza percibida y con probabilidad de impugnación) . El perfil de Zelensky, en cambio, es el de un líder carismático y tolerante al riesgo que prospera bajo la amenaza pero puede tener problemas con el compromiso. Una defensa de Zelensky en El Atlántico señaló que "en su mayor parte jugó sabiamente las manos débiles" contra Putin, pero que su insistencia en la agencia de Ucrania "irritó" a Trump . En otras palabras, la misma personalidad que sirvió bien a Zelensky en la guerra -valor, claridad moral, rechazo a ser una víctima- chocó con la personalidad de Trump que exige crédito personal y dominio.

Al examinar a estos líderes a través del marco de acentuación SoulMatcher, obtenemos una comprensión estructurada de sus motivaciones y comportamientos. Perfil "NB" (Narcisista-Límite) de Trump subraya su carácter mercurial y engreído, respaldado por numerosos diagnósticos de expertos sobre su trastorno narcisista y su temperamento volátil . Perfil "BN" (Borderline-Narcisista) de Zelensky pone de manifiesto su estilo apasionado e intransigente y su relativa falta de flexibilidad empática, que se refleja en los análisis de su liderazgo y su estrategia de comunicación . Ambos perfiles son extremos a su manera, y la reunión demostró cómo pueden chocar esas personalidades.

En última instancia, este caso ilustra un punto más amplio que se encuentra en la psicología del liderazgo: cuando dos líderes altos en dominación y bajos en empatía interactúan, el conflicto es probable. Trump y Zelensky creen firmemente cada uno en su propia narrativa: uno impulsado por el ego personal y la búsqueda de acuerdos, el otro por la supervivencia nacional y la rectitud. Ninguno se pone fácilmente en el lugar del otro. Como resultado, su histórico encuentro en el Despacho Oval se convirtió en un tenso enfrentamiento más que en un diálogo productivo. El marco SoulMatcher, respaldado por la investigación psicológica y la información contemporánea, resulta útil para explicar los rasgos acentuados que alimentaron este enfrentamiento. Comprender estos rasgos no solo arroja luz sobre esa reunión, sino que también ayuda a anticipar cómo podrían comportarse personalidades tan fuertes en futuras interacciones: Trump seguirá buscando la adulación y presionando para obtener resultados que le glorifiquen, mientras que Zelensky probablemente se mantendrá firme en sus principios, incluso si eso molesta a los poderosos. Al final, ambos hombres son producto de sus acentuadas psiques, y su enfrentamiento demuestra el profundo impacto de la psicología en los asuntos mundiales.

Fuentes:

- Descripciones del marco de acentuación SoulMatcher

- Transcripción y relatos de la reunión Trump-Zelensky en el Despacho Oval (28 de febrero de 2025)

- Declaraciones de Zelensky tras la reunión (entrevista en Fox News y redes sociales)

- Análisis psicológicos de expertos: El peligroso caso de Donald Trump (2017) y comentarios relacionados sobre los déficits de narcisismo y empatía de Trump ; Evaluación de la Dra. Mary Trump y síntesis del Dr. Zebra diagnosticando a Trump rasgos narcisistas y limítrofes ; Perfil atlántico de la personalidad de Trump por Dan P. McAdams ; Perfil académico de la personalidad de Zelensky (Immelman et al., 2023) utilizando el inventario de Millon ; Análisis mediático del estilo de comunicación de Zelensky y su tono emocional ; Tom Nichols en El Atlántico refutando las críticas al enfoque de Zelensky y señalando la falta de empatía de Trump . Estas y otras fuentes se citan más arriba para corroborar los rasgos y comportamientos mencionados.

Reunión Trump-Zelensky en el Despacho Oval (Transcripción formateada)

Resumen de las principales conclusiones

- Intercambio acalorado sobre estrategia bélica: La reunión prevista en el Despacho Oval entre el Presidente de EE. Donald Trump y el Presidente ucraniano Volodymyr Zelensky - que pretendía mostrar un acuerdo entre Estados Unidos y Ucrania sobre derechos mineros, se convirtió en una pelea a gritos sobre cómo poner fin a la guerra en Ucrania. Trump hizo hincapié en la diplomacia e indicó que podría ser "duro" con Rusia, pero que prefería llegar a un acuerdo de paz, mientras que Zelensky subrayó la necesidad de fuerza contra la agresión rusa, señalando los esfuerzos diplomáticos pasados que no lograron detener... Vladimir Putininvasión.

- Debate sobre la gratitud y la ayuda militar: Vicepresidente de EE.UU. J.D. Vance acusó a Zelensky de mostrar "falta de respeto" por presionando enérgicamente en el Despacho Oval y no expresar suficiente gratitud por el apoyo estadounidense. Vance afirmó que Ucrania estaba reclutando soldados debido a problemas de mano de obra y que debería agradecer al presidente Trump su intento de poner fin al conflicto. Trump y Vance recordaron repetidamente a Zelensky la ayuda militar masiva de EE.UU. (citando $350 mil millones y armas avanzadas como los misiles Javelin) y sugirió que Ucrania habría sido invadida sin el apoyo estadounidense. Zelensky reconoció la ayuda estadounidense, pero argumentó que Ucrania había estado esencialmente "sola" en la lucha y había dado las gracias al pueblo estadounidense en numerosas ocasiones, lo que dio lugar a polémicos vaivenes sobre si había sido lo suficientemente agradecido.

- Enfrentarse al alto el fuego frente a continuar la lucha: Uno de los principales puntos de fricción era la idea de un alto el fuego. Trump instó a Zelensky a considerar un alto el fuego inmediato para detener el derramamiento de sangre, dando a entender que la negativa de Ucrania a considerar un alto el fuego era "Jugando con la Tercera Guerra Mundial". Zelensky insistió en que cualquier alto el fuego debe ir acompañado de garantías, lo que refleja la profunda desconfianza en Rusia tras múltiples acuerdos rotos (por ejemplo, el alto el fuego de Minsk de 2015). Cuando se le presionó, Zelensky afirmó con firmeza que, por supuesto, Ucrania quiere poner fin a la guerra, pero no a costa de ceder territorio o impulso sin garantías. Trump, sin embargo, advirtió de que, sin un acuerdo, podría retirarse el apoyo estadounidense, dejando a Ucrania en una "muy mala posición".

- Dinámica psicológica y diplomática: El tono de la conversación se volvió cada vez más polémico. Trump adoptó un tono brusco y transaccional...diciéndole repetidamente a Zelensky... "no tienes las cartas" y amonestándole a ser "más agradecido". Zelensky, visiblemente frustrado pero decidido, trató de defender la posición de Ucrania, hablando a veces con emoción sobre el sufrimiento de su país e incluso intentando apelar a la empatía de los estadounidenses ("tienes un bonito océano... lo sentirás en el futuro"). Las interjecciones de Vance añadieron presión a Zelensky, reflejando una postura de línea dura según la cual Ucrania debía mostrar humildad. La dinámica psicológica demostró que Trump intentaba dominar el intercambio y hacer valer su influencia, mientras que Zelensky se esforzaba por mantener la dignidad y defender su postura bajo presión.

- Final abrupto - Sin acuerdo: La reunión terminó abruptamente con Trump concluyendo Zelensky "no estaba preparado para la paz" en términos estadounidenses. Zelensky no firmó el acuerdo previsto sobre los derechos mineros y abandonó la Casa Blanca antes de tiempo. Ambas partes emitieron posteriormente declaraciones públicas: Trump se quejó de que Zelensky "faltó al respeto a los Estados Unidos en su preciado Despacho Oval," y Zelensky agradeció diplomáticamente a Estados Unidos su apoyo omitiendo mencionar la discusión. El incidente puso de relieve la profunda brecha en sus enfoques de la guerra y presagió desafíos en las relaciones entre Estados Unidos y Ucrania bajo la administración Trump.

Transcripción íntegra de la reunión en el Despacho Oval (estructurada y pulida)

[00:00:00] Presidente Donald Trump: "...por el bien del mundo". (Continuación de un pensamiento) "Estoy alineado con el mundo y quiero acabar con esto de una vez. Si ves el odio que siente por Putin, me resulta muy difícil llegar a un acuerdo con ese tipo de odio. Siente un odio tremendo (por Putin), y lo entiendo. Pero puedo decirte que el otro bando tampoco está precisamente enamorado de él. Así que no es una cuestión de alineación. Estoy alineado con el mundo; estoy alineado con Europa. Quiero ver si podemos hacer esto.

¿Quieres que sea duro? Podría ser más duro que cualquier ser humano que hayas visto. Yo sería así que duro. Pero así nunca vas a conseguir un trato. Así son las cosas".

(El presidente Trump indica que, aunque puede adoptar una postura agresiva, cree que un acuerdo diplomático es la única forma de poner fin a la guerra).

Intercambio sobre diplomacia y estrategia bélica

[00:00:46] Vicepresidente J.D. Vance: "Yo respondería a eso, Sr. Presidente. Durante cuatro años en los Estados Unidos, tuvimos un Presidente que se levantaba en las conferencias de prensa y habló duro sobre Vladimir Putin, y luego Putin invadió Ucrania y destruyó una parte importante del país. El camino hacia la paz -y el camino hacia la prosperidad- puede ser participar en la diplomacia. Probamos la vía de Joe Biden, de golpearnos el pecho y pretender que el Presidente de EE.UU. palabras importaba más que su acciones. Lo que hace de Estados Unidos un gran país es la diplomacia. Y eso es lo que está haciendo el presidente Trump."

(Vance contrasta el enfoque diplomático de Trump con "palabras duras" anteriores que, según él, fueron ineficaces, haciendo referencia a la invasión de Putin en 2022 bajo el mandato de Biden).

[00:01:19] Reportero: "¿Puedo preguntarte...?"

Presidente Trump: "Claro, adelante". (acusando recibo de una pregunta)

[00:01:24] Presidente Volodymyr Zelensky: "Me gustaría responder a esto". (Zelensky empieza a hablar directamente con Trump y Vance). "Así que ocupó partes de nuestro país... grandes partes de Ucrania, partes del este y Crimea. Lo hizo en 2014. Durante todos esos años, no hablo sólo de Biden, durante ese tiempo fue el Presidente Obamaentonces Presidente Trumpentonces Presidente Bideny ahora de nuevo Presidente Trump. Y Dios lo bendiga, ahora el presidente Trump lo detendrá. Pero en 2014, nadie detuvo a Putin. Simplemente ocupó y tomó nuestros territorios. Mató a gente.

Ya sabes lo que pasó en 2014 y 2015 en la línea de contacto (en Donbás): la gente moría y nadie lo detuvo. Usted sabe que hemos tenido muchas conversaciones con él. Mis propias conversaciones bilaterales con Putin... Cuando era un nuevo Presidente en 2019, me firmó un acuerdo con él junto con (el presidente francés) Macron y (la canciller alemana) Merkel. Firmamos un alto el fuego acuerdo. Todo el mundo me dijo que Putin nunca lo aceptaría, pero aun así firmamos el alto el fuego. Y después de eso, él rompió el alto el fuego. Mató a nuestra gente y no intercambió prisioneros a pesar de que acordamos un intercambio.

¿De qué tipo de diplomacia estás hablando, J.D.? ¿Qué quieres decir?"

(Zelensky relata la invasión rusa de Crimea y Donbás en 2014 y los años de guerra que siguieron. Señala que los sucesivos presidentes de Estados Unidos no detuvieron la agresión de Putin. Describe cómo Ucrania, Francia y Alemania negociaron un alto el fuego (los acuerdos de Minsk) que Putin violó, dando a entender que los esfuerzos diplomáticos han fracasado en el pasado. Le pregunta a Vance con agudeza qué "diplomacia" cree que acabará ahora con la guerra).

[00:03:02] Vicepresidente Vance: "Me refiero al tipo de diplomacia que va a acabar con la destrucción de su país".

Presidente Zelensky: "Sí, diplomacia... pero si no eres fuerte-"

(Zelensky intenta decir que la diplomacia sin fuerza no funcionará).

Vicepresidente Vance: (interrumpiendo) "Sr. Presidente, con todo respeto, creo que es irrespetuoso para que entres en el Despacho Oval y tratar de litigar esto frente a los medios estadounidenses".

Vance (continuando): "Ahora mismo, ustedes (Ucrania) van por ahí obligando reclutas al frente porque tienes problemas de mano de obra. Usted deberían dar las gracias al Presidente Trump por intentar poner fin a este conflicto".

(Vance reprende duramente a Zelensky por responder públicamente. Acusa a Ucrania de reclutar soldados debido a las grandes pérdidas e insinúa que Zelensky debería mostrar más gratitud en lugar de desafiar a Trump).

Enfrentamiento por la ayuda militar y la gratitud

[00:03:54] Presidente Zelensky: "¿Has estado alguna vez en Ucraniaque dices que tenemos problemas de mano de obra?"

Vicepresidente Vance: "He estado..."

Presidente Zelensky: "Ven, entonces. Ven una vez." (invitándole a visitar y ver de primera mano)

Vicepresidente Vance: "I tienen realmente visto y visto las historias. Sé lo que pasa: traes gente a estas viajes de propagandaSr. Presidente. ¿No está de acuerdo en que ha tenido problemas para incorporar gente a su ejército?"

Presidente Zelensky: "Tenemos problemas (como todos los países en guerra)".

Vicepresidente Vance: "¿Y crees que es respetuoso venir al Despacho Oval de los Estados Unidos y atacar a la administración que está tratando de evitar la destrucción de su país?"

Presidente Zelensky: "(Haces) muchas preguntas. Empecemos por el principio... Claro". (Hace una pausa, ordenando sus ideas, mientras Vance dice "Claro", permitiéndole continuar).

[00:04:30] Presidente Zelensky: "En primer lugar, durante una guerra, todo el mundo tiene problemas. Incluso ustedes (Estados Unidos). Pero os separa un bonito océano y ahora no lo sentís. Pero lo sentiréis en el futuro... Dios os bendiga, espero que nunca tengáis una guerra en vuestra propia tierra".

(Zelensky subraya que Ucrania no es el único país que se enfrenta a dificultades en tiempos de guerra, y advierte sutilmente de que si no se detiene a Rusia, al final los estadounidenses "lo sentirán" a pesar de que el océano les proteja. Dice dos veces "que Dios los bendiga" con la esperanza de que Estados Unidos nunca experimente una guerra así).

Presidente Trump: "Tú no saben que. No nos digas lo que vamos a sentir".

Trump (alzando la voz): "Intentamos resolver un problema, ¡no nos digas lo que tenemos que sentir! No estás en posición de dictar eso".

Presidente Zelensky: "No te digo lo que tienes que sentir..."

Vicepresidente Vance: "Estás en ninguna posición para dictar lo que vamos a sentir".

Presidente Trump: "Vamos a sentirnos muy bien, a sentirnos muy fuertes. Tú, ahora mismo, no estás en una muy buena posición (Sr. Zelensky). Se ha permitido estar en una posición muy mala".

Presidente Zelensky: "Desde el principio de la guerra..."

Presidente Trump: "Y el Vicepresidente Vance resulta ser derecha sobre eso".

Presidente Zelensky: "Desde el principio de la guerra, Sr. Presidente, yo estaba..."

Presidente Trump: "You're no en una buena posición. Ahora mismo no tienes las cartas. Con nosotros, podrías empezar a tener cartas".

Presidente Zelensky: "No estoy jugando a las cartas. Esto no es un juego para mí".

Presidente Trump: "Ahora mismo no. Sí, tú son jugando a las cartas, estás apostando".

Presidente Zelensky: "Hablo muy en serio, Sr. Presidente".

Presidente Trump: "You're juego con la vida de millones de personas. Te estás jugando Tercera Guerra Mundial."

Presidente Zelensky: "¿Qué piensas de...?" (intenta intervenir)

Presidente Trump: "You're ¡jugando con la Tercera Guerra Mundial!" (Trump repite para enfatizar, con la voz alzada). "Y lo que estás haciendo es muy irrespetuoso para este país-este país que te ha respaldado mucho más de lo que mucha gente creía que debíamos tener".

Presidente Zelensky: "Tengo todo el respeto por su país... Estoy muy agradecido..."

Presidente Trump: "(Te hemos apoyado) mucho más de lo que otros lo habrían hecho. (Sin embargo) ¿has dicho gracias una vez?"

Vicepresidente Vance: "¿Has dado las gracias una vez toda esta reunión?"

Presidente Zelensky: "Lo he hecho, muchas veces..."

Vicepresidente Vance: "No." (desestimando la respuesta de Zelensky)

Presidente Zelensky: "Incluso hoy, lo he dicho incluso hoy..."

Vicepresidente Vance: "Tú fue a Pensilvania e hizo campaña por la oposición en octubre. Ofrezca algunas palabras de agradecimiento a los Estados Unidos de América y al Presidente que intenta salvar su país".

(Vance se refiere a un incidente en el que se percibió que Zelensky favorecía a los oponentes políticos de Trump. Exige que Zelensky muestre públicamente su gratitud).

Presidente Zelensky: "Por favor... ¿crees que si hablas muy alto sobre la guerra..."

Presidente Trump: "No está hablando alto. No habla alto". (Trump interrumpe el intento de Zelensky de rebatir a Vance). "Su país está en grandes problemas."

Presidente Zelensky: "¿Puedo responder?"

Presidente Trump: "No, no. Has hablado mucho. Su país tiene graves problemas."

Presidente Zelensky: "Lo sé.

Presidente Trump: "No estás ganando".

Presidente Zelensky: "Lo sé.

Presidente Trump: "No estás ganando este."

Presidente Zelensky: "Lo sé. (reconoce la difícil situación)

Presidente Trump: "Tienes muchas posibilidades de salir bien gracias a nosotros!"

Presidente Zelensky: "Nos mantenemos firmes, señor Presidente. Nos mantenemos en nuestro país, luchando duro. Desde el comienzo de la guerra, hemos sido esencialmente solo. Y nosotros son agradecido. He dado las gracias en esta reunión del Gabinete..."

Presidente Trump: "No has estado solo. No has estado solo".

Presidente Zelensky: "-y no sólo en este Gabinete, se lo he agradecido muchas veces al pueblo estadounidense".

Presidente Trump: "Te dimos - a través de este estúpido Presidente (Biden) - $350 mil millones. Te dimos equipo militar..."

Presidente Zelensky: "Votaste a ese Presidente". (Fue la elección democrática de su país).

Presidente Trump: "Te dimos equipamiento militar. Y sus hombres son valientes, pero tuvieron que usar nuestra equipo militar".

Presidente Zelensky: "¿Qué pasa con su ¿Presidente?" (Posiblemente queriendo decir que Biden también era Presidente de Estados Unidos).

Presidente Trump: "Si no tuvieras nuestra equipo militar..."

Presidente Zelensky: "Usted me invitó a hablar, déjeme hablar".

Presidente Trump: "Si no tuviera nuestro equipo militar, esta guerra habría terminado en dos semanas."

Presidente Zelensky: "En tres días. Lo escuché de Putin: en tres días pensó que podría con nosotros. Esto es algo que..."

Presidente Trump: "Puede que incluso menos". (se encoge de hombros)

Presidente Zelensky: "Dos semanas, tres días - por supuesto." (Coincidiendo sarcásticamente en que Rusia pretendía una victoria rápida).

Presidente Trump: "Va a ser muy difícil hacer negocios así, te lo aseguro". (Frustrado por la resistencia de Zelensky.)

Vicepresidente Vance: "De nuevo, si sólo dices 'gracias'..."

Presidente Zelensky: "¡Lo he dicho, muchas veces, al pueblo americano!"

Vicepresidente Vance: "Acepta que hay desacuerdos, y vamos litigar esos desacuerdos a puerta cerrada, en lugar de tratar de discutirlo en los medios de comunicación estadounidenses cuando estáis equivocados. Sabemos que te equivocas en algunas cosas".

Presidente Trump: "Pero, verás, en realidad creo que es bueno para el Pueblo estadounidense para ver lo que está pasando aquí - para entender este intercambio. Creo que es muy importante. Por eso guardado esto discusión tan larga".

(Trump da a entender que permitió que la discusión continuara ante la prensa para que el público pudiera presenciarla).

Presidente Trump (con firmeza): "Tienes que ser agradecido. Usted no tienen las tarjetas. Tú eres enterrado allí (en las trincheras). Tu gente está muriendo".

Presidente Zelensky: "I soy agradecido. Sé lo terrible que es la situación, créeme".

Debate sobre el alto el fuego y las condiciones de paz

Presidente Trump: "You're escasez de soldados. Escúchame: te estás quedando sin soldados. Sería muy bueno que... que consiguierais la paz. Y luego nos dices" (Trump cambia a un tono burlón, como imitando a Zelensky): 'No quiero un alto el fuego, no quiero un alto el fuego, quiero luchar, quiero esto...' Mira, si pudieras conseguir un alto el fuego ahora mismo, te digo que lo aceptes, para que las balas dejen de volar y tus hombres dejen de morir".

Presidente Zelensky: "Por supuesto que queremos parar la guerra. (Queremos) parar la guerra..."

Presidente Trump: "But you're saying you no quieren un alto el fuego?"

Presidente Zelensky: "Te dije que quiero un alto el fuego con garantías."

(Zelensky aclara que no rechaza de plano un alto el fuego, pero que necesita garantías fiables porque una mera pausa sin condiciones podría permitir a Rusia reagruparse).

Presidente Zelensky: "Pregunta nuestra gente sobre un alto el fuego, pregúntales lo que piensan... No importa para ti..."

Presidente Trump: "Eso (el alto el fuego roto) no fue conmigo. Fue con un tipo llamado Bidenque no es una persona inteligente. Eso fue con Obama."

Presidente Zelensky: "Fue su Presidente..." (tratando de señalar que eran presidentes de EE.UU.)

Presidente Trump: "Discúlpame. Eso fue con Obama, que te dio hojasy te di Jabalinas. Te di los misiles Javelin para acabar con todos esos tanques. Obama te dio sábanas. De hecho, como dice la gente, 'Obama dio sábanas y Trump dio jabalinas'. Tienes que ser más agradecido...porque déjame decirte..: no tienes las cartas. Con nosotros, tienes las cartas. Sin nosotros, no tienes cartas".

(Trump argumenta que el anterior liderazgo estadounidense fue débil (enviando sólo ayuda no letal como mantas), mientras que él proporcionó ayuda letal (misiles antitanque Javelin). Insinúa que Putin no se atrevería a llevarle la contraria como hizo con Obama o Biden. Trump vuelve a insistir en que Ucrania debe mostrar gratitud y reconocer su dependencia del apoyo estadounidense).

[00:06:00] Reportero: "Sr. Presidente, una pregunta más..."

Presidente Trump: "Muy bien, una pregunta más al Vicepresidente. Que sea rápido."

Periodista: "¿Y si Rusia se rompe el alto el fuego o se retira de las conversaciones de paz? ¿Qué harías entonces?"

Presidente Zelensky: "Entiendo que es una pregunta hipotética... Ahora mismo, estamos hablando..."

(Zelensky vacila, intentando abordar la hipótesis).

Vicepresidente Vance (aclarando a Trump): "Se pregunta: ¿y si Rusia acepta un alto el fuego, pero luego lo rompe? ¿Y si paralizan las conversaciones de paz? En otras palabras, ¿qué pasa si, digamos, un la bomba cae justo después de firmar un acuerdo de paz?"

Presidente Trump: "¿Y si te cae una bomba en la cabeza ahora mismo?" (Trump responde con irritación a la naturaleza "qué pasaría si" de la pregunta). "Se puede jugar al 'y si' con todo. Por qué ¿Rompieron el último alto el fuego? No lo sé... Ellos la rompió con Biden porque no lo respetaban. No respetaban a Obama. Ellos respétame."

Presidente Trump (continuación): "Déjenme decirles: Putin pasó por un infierno conmigo. Pasó por una falsa caza de brujas - "Rusia, Rusia, Rusia", todas esas tonterías- en la que intentaron culparle del dossier falso y de toda esa mierda. Una estafa total. Tuvo que aguantar eso, y todavía no terminamos en una guerra durante mi mandato. Se le acusó de todo tipo de cosas con las que no tenía nada que ver. Todo lo que puedo decir es: quizás Putin rompió tratos con Obama, con Bush, con Biden... pero no rompió ninguna conmigo. Él quiere hacer un trato.

Ahora, no sé si usted podemos hacer un trato, Sr. Zelensky. El problema es que habilitado que te sientas un tipo duro, y no creo que lo fueras tanto sin el apoyo de Estados Unidos. Tu gente es muy valiente, sí. Pero o vas a hacer un trato o estamos fuera (retiraremos nuestro apoyo). Y si nos retiramos, tendréis que luchar por vuestra cuenta. No creo que vaya a ser bonito, pero lucharéis. Tú no tienen las tarjetas sin nosotros. Una vez que firmemos un acuerdo, estarás en una posición mucho mejor. Pero ahora mismo no estás actuando para nada agradecido...y eso no es agradable, seré honesto. Eso no es agradable".

(Trump deja claro que si Zelensky no coopera en la búsqueda de la paz, Estados Unidos podría interrumpir la ayuda, dejando a Ucrania aislada frente a Rusia. Critica la actitud de Zelensky por desagradecida).

Presidente Trump (mirando a su alrededor a la prensa / ayudantes estadounidenses): "Muy bien, creo que hemos visto lo visto aquí. ¿Qué te parece?" (Como concluyendo el espectáculo.) "Esto va a ser gran televisióndiré". (Quizás refiriéndose a la inevitable cobertura mediática). "Veremos qué podemos hacer con esto... Chicos, vamos".

(En ese momento, el presidente Trump pone fin a la reunión de forma abrupta, indicando que concluya. La prensa es desalojada y los líderes toman caminos separados).

Fin de la transcripción.