...
Blog
Ψυχολογική ανάλυση του Ντόναλντ Τραμπ και του Βολοντίμιρ Ζελένσκι μετά την επεισοδιακή συνέντευξή τους

Ψυχολογική ανάλυση του Ντόναλντ Τραμπ και του Βολοντίμιρ Ζελένσκι μετά την επεισοδιακή συνέντευξή τους

Alexander Lawson
από 
Alexander Lawson, 
 Soulmatcher
37 λεπτά ανάγνωσης
Ψυχολογία
Μάρτιος 01, 2025

Πλαίσιο: Μια αμφιλεγόμενη συνάντηση πρόσωπο με πρόσωπο στις 28 Φεβρουαρίου 2025 μεταξύ του προέδρου των ΗΠΑ Ντόναλντ Τραμπ και του προέδρου της Ουκρανίας Βολοντίμιρ Ζελένσκι εξελίχθηκε σε έναν αγώνα φωνής για τον πόλεμο Ρωσίας-Ουκρανίας . Οι δύο ηγέτες συγκρούστηκαν δημοσίως, με τον Τραμπ να απειλεί να διακόψει τη στήριξη των ΗΠΑ και να κατηγορεί τον Ζελένσκι για ασέβεια, ενώ ο Ζελένσκι παρακάλεσε τον Τραμπ να "μην κάνεις συμβιβασμούς με έναν δολοφόνο" (αναφερόμενος στον Πούτιν) . Η κατανόηση αυτής της αντιπαράθεσης απαιτεί κατανόηση της προσωπικότητας του κάθε ηγέτη. Αναλύουμε τον Τραμπ και τον Ζελένσκι χρησιμοποιώντας το Δομή έμφασης SoulMatcher, η οποία βαθμολογεί τρία βασικά χαρακτηριστικά - Ναρκισσισμός (Ν), Οριακή κατάσταση (B), και Ενσυναίσθηση (E) - για να σκιαγραφήσει τις τάσεις της προσωπικότητας . Παρακάτω, θα να αναθεωρήσουν το ψυχολογικό τους προφίλ με τις βαθμολογίες του SoulMatcher (Trump: N=7, B=3, E=3- Zelensky: N=5, B=5, E=1) και εξετάστε τα υποστηρικτικά στοιχεία και τις αναλύσεις των εμπειρογνωμόνων που ευθυγραμμίζονται με αυτές τις βαθμολογίες. Διατηρούμε την αρχική δομή της ανάλυσης, συμπεριλαμβανομένων των άμεσων αποσπασμάτων από τη συνάντηση και των παρατηρήσεων του Zelensky μετά τη συνάντηση, και ενισχύουμε τη συζήτηση με πολλαπλές αξιόπιστες πηγές και γνώμες ψυχολογικών εμπειρογνωμόνων.

SoulMatcher πλαίσιο έμφασης Επισκόπηση

Το SoulMatcher είναι ένα ψυχολογικό μοντέλο που προσδιορίζει τις κυρίαρχες "τονισμένες" προσωπικότητες σε τρεις άξονες: Ναρκισσισμός (εγωκεντρικά και εγωκεντρικά χαρακτηριστικά), Οριακή γραμμή (συναισθηματικά ασταθή και παρορμητικά χαρακτηριστικά) και Ενσυναίσθηση (συμπονετικά, προσανατολισμένα στις σχέσεις χαρακτηριστικά). . Το προφίλ κάθε ατόμου μπορεί να αναπαρασταθεί με έναν κωδικό δύο γραμμάτων που υποδεικνύει την κυρίαρχη και τη δευτερεύουσα έμφαση (π.χ. "NB" για κυρίαρχο ναρκισσισμό με δευτερεύουσα οριακή συμπεριφορά) . Αυτή η δομή, που αναπτύχθηκε αρχικά για την αντιστοίχιση σχέσεων, παρέχει πληροφορίες για τη διαπροσωπική δυναμική, υπογραμμίζοντας ποια χαρακτηριστικά οδηγούν τη συμπεριφορά ενός ατόμου. Σε όρους SoulMatcher:

- Ναρκισσιστικός (Ν) τονισμός - Χαρακτηρίζεται από εγωκεντρισμός, μεγαλομανία και τάση για θαυμασμό. Τα άτομα με υψηλό Ν είναι "επικεντρώνονται στον εαυτό τους και συχνά αντικειμενοποιούν τους άλλους, προτιμώντας εμπειρίες γεμάτες αδρεναλίνη" . Έχουν την τάση να αναζητούν δύναμη και επικύρωση, δείχνοντας δικαίωμα και μειωμένη ενσυναίσθηση για τα συναισθήματα των άλλων .

- Οριακή (B) έμφαση - Χαρακτηρισμένο από συναισθηματική αστάθεια, αντιδραστικότητα και ευαισθησία σε αντιλαμβανόμενες προσβολές. Οι προσωπικότητες υψηλού Β βιώνουν έντονα, ταχέως μεταβαλλόμενα συναισθήματα και "δεν ανέχονται καλά τη δυσαρέσκεια", μερικές φορές γίνεται καταστροφικός ή παρορμητικός υπό πίεση . Μπορεί να επιδεικνύουν μαύρη-άσπρη σκέψη και οξεία φόβος εγκατάλειψης, οδηγώντας σε δραματικές χειρονομίες ή ξεσπάσματα.

- Εμπαθητικός (Ε) τονισμός - Ορίζεται από συμπόνια, διαπροσωπική ζεστασιά και σταθερότητα. Τα άτομα με υψηλό Ε είναι "συμπονετικοί, ευγενικοί άνθρωποι" οι οποίοι διακρίνονται για την κατανόηση και την ανταπόκριση στις ανάγκες των άλλων, ικανοί να οικοδόμηση μακροχρόνιων σχέσεων εμπιστοσύνης . Αντλούν ικανοποίηση από τη συνεργασία και τείνουν να ρυθμίζουν τα συναισθήματα με ηρεμία.

Σύμφωνα με αυτό το πλαίσιο, στον Trump και τον Zelensky μπορεί να αποδοθεί στον καθένα μια κυρίαρχη και μια δευτερεύουσα έμφαση με βάση τις βαθμολογίες τους. Το προφίλ του Τραμπ (N=7, B=3, E=3) προτείνει μια κυρίαρχος Ναρκισσιστικός προσανατολισμός με δευτερεύουσα συνοριακή συνιστώσα - ένα Τύπος "NB" με όρους SoulMatcher. Το προφίλ του Zelensky (N=5, B=5, E=1) υποδεικνύει περίπου ίσες ναρκισσιστικές και οριακές τάσεις με ελάχιστα ενσυναισθητικά χαρακτηριστικά, σύμφωνα με μια Τύπος "BN" (κυρίαρχη οριακή γραμμή με δευτερεύοντα ναρκισσισμό) . Ο παρακάτω πίνακας συνοψίζει τις αναθεωρημένες βαθμολογίες έμφασης και τους συναγόμενους τύπους SoulMatcher:

ΠρόσωποΝαρκισσισμός (Ν)Οριακή κατάσταση (B)Ενσυναίσθηση (E)Τύπος SoulMatcher (Κυρίαρχος-Δεύτερος)
Ντόναλντ Τραμπ7 (Υψηλή)3 (Μέτρια)3 (Χαμηλή)NB - Ναρκισσιστής/Μεθοριακή γραμμή (Εγωκεντρικός, ασταθής)
Volodymyr Zelensky5 (Μέτρια)5 (Μέτρια)1 (Πολύ χαμηλό)BN - Οριακός/Ναρκισσιστής (Συναισθηματικά αντιδραστική, χαμηλή ενσυναίσθηση)

(Υψηλότερες αριθμητικές βαθμολογίες υποδηλώνουν ισχυρότερη έμφαση του χαρακτηριστικού σε μια κλίμακα- χαμηλότερες βαθμολογίες υποδηλώνουν ασθενέστερη παρουσία του εν λόγω χαρακτηριστικού).

Ενδιαφέρουσα παρατήρηση - ο Volodymyr Zelensky επέδειξε ακόμη λιγότερη ενσυναίσθηση από τον Donald Trump, παρά το γεγονός ότι βρισκόταν σε μια κατάσταση όπου η ενσυναίσθηση θα μπορούσε να τον ωφελήσει σημαντικά περισσότερο.

Παρακάτω, εμβαθύνουμε στο προφίλ του κάθε ηγέτη - πρώτα του Τραμπ και μετά του Ζελένσκι - εξετάζοντας πώς αυτά τα χαρακτηριστικά εκδηλώθηκαν στην αντιπαράθεση στο Οβάλ Γραφείο και στη γενικότερη συμπεριφορά τους, βασιζόμενοι σε πρακτικά συναντήσεων, δηλώσεις μετά τη συνάντηση και ψυχολογικές αξιολογήσεις ειδικών. Κάθε προφίλ υποστηρίζεται από πολλαπλές πηγές, συμπεριλαμβανομένων άμεσων αποσπασμάτων και σχολίων επιστημόνων ή εμπειρογνωμόνων, ώστε να διασφαλίζεται μια ολοκληρωμένη ανάλυση.

Ντόναλντ Τραμπ: Ναρκισσιστής με οριακές τάσεις

SoulMatcher Scores: Ναρκισσισμός 7 | Οριακή κατάσταση 3 | Ενσυναίσθηση 3. Το κυρίαρχο χαρακτηριστικό του Trump είναι ακραίος ναρκισσισμός, σε συνδυασμό με μέτριο επίπεδο συναισθηματικής αντιδραστικότητας τύπου borderline και χαμηλή ικανότητα ενσυναίσθησης. Σε όρους SoulMatcher, ταιριάζει με το "NB" (Ναρκισσιστής-Μεθοριακή γραμμή) προφίλ: "Άνθρωποι που εστιάζουν στον εαυτό τους και συχνά αντικειμενοποιούν τους άλλους, προτιμώντας την αδρεναλίνη... επιρρεπείς σε συχνές εναλλαγές συναισθημάτων" . Αυτό σημαίνει ότι η συμπεριφορά του Τραμπ καθοδηγείται σε μεγάλο βαθμό από την ικανοποίηση του εγώ, το δικαίωμα και τις παρορμητικές συναισθηματικές εκρήξεις - ένας συνδυασμός που έχει επισημανθεί ευρέως από ψυχολόγους και σχολιαστές.

- Υψηλός Ναρκισσισμός (7/10) - Μεγαλομανία, αξίωση, αναζήτηση προσοχής: Οι ψυχολόγοι έχουν επανειλημμένα περιγράψει τον Ντόναλντ Τραμπ ως ναρκισσιστή του εγχειριδίου. Ο Δρ. Howard Gardner δήλωσε ευθέως ότι ο Τραμπ είναι "αξιοσημείωτα ναρκισσιστική", και κλινικός ψυχολόγος George Simon ακόμη και αστειεύτηκε ότι ο Τραμπ είναι "τόσο κλασικός [ναρκισσιστής] που αρχειοθετώ βίντεο κλιπ του ... δεν υπάρχει καλύτερο παράδειγμα" . Ο ναρκισσισμός περιλαμβάνει μια υπερβολική αίσθηση αυτοπεποίθησης, φαντασιώσεις επιτυχίας, απαίτηση συνεχούς θαυμασμού και έλλειψη ενδιαφέροντος για τα συναισθήματα των άλλων . Ο Τραμπ εμφανίζει όλα αυτά: προβάλλει τακτικά τα δικά του επιτεύγματα και την ανωτερότητά του, απαιτεί πίστη και επαίνους και δείχνει "αποτυγχάνοντας να αναγνωρίσεις τα συναισθήματα των άλλων" - χαρακτηριστικό γνώρισμα της ναρκισσιστικής διαταραχής προσωπικότητας . Κατά τη διάρκεια της συνάντησης στο Οβάλ Γραφείο, ο ναρκισσισμός του ήταν σε πλήρη επίδειξη. Για παράδειγμα, όταν ο Ζελένσκι προσπάθησε να εξηγήσει τη θέση της Ουκρανίας, ο Τραμπ διέκοψε με "Δεν είσαι σε καλή θέση... Με εμάς, αρχίζεις να έχεις χαρτιά", επιβεβαιώνοντας εμμέσως την υπεροχή των ΗΠΑ και τον δικό του ρόλο ως εξουσιαστή . Περίμενε σεβασμό- όταν αισθάνθηκε ότι ο Zelensky δεν ήταν αρκετά σεβαστικός, ο Trump βγήκε εκτός εαυτού. Μετά τη συνάντηση, κατακεραύνωσε τον Zelensky στα μέσα κοινωνικής δικτύωσης, λέγοντας ότι ο Zelensky "δεν σεβάστηκε τις Ηνωμένες Πολιτείες της Αμερικής στο αγαπημένο τους Οβάλ Γραφείο" και μονομερώς δηλώνοντας, "Μπορεί να επιστρέψει όταν είναι έτοιμος για την Ειρήνη". . Αυτή η αντίδραση υπογραμμίζει τη μεγαλοπρέπεια και την αίσθηση ιδιοκτησίας του Τραμπ πάνω στην κατάσταση - ο ίδιος έθεσε τον εαυτό του ως αυτόν που θα αποφασίσει πότε ο Ζελένσκι θα είναι άξιος ενός άλλου ακροατηρίου. Ένα τέτοιο δικαίωμα και η ανάγκη για προσωπικό σεβασμό ευθυγραμμίζονται απόλυτα με ένα προφίλ υψηλού ναρκισσισμού.

- Μέτρια οριακά χαρακτηριστικά (3/10) - Αντιδραστικός, επιθετικός, ευαίσθητος στις προσβολές: Ενώ ο ναρκισσισμός κυριαρχεί, ο Τραμπ παρουσιάζει επίσης χαρακτηριστικά που συνάδουν με χαρακτηριστικά οριακής προσωπικότητας, αν και σε μικρότερο βαθμό. Κλινικοί εμπειρογνώμονες έχουν σημειώσει ότι η προσωπικότητα του Τραμπ δεν είναι "καθαρός" ναρκισσισμός- περιλαμβάνει ένα μείγμα από "κοινωνιοπαθητικά και οριακά χαρακτηριστικά," σύμφωνα με μια ψυχιατρική αξιολόγηση . Τα οριακά χαρακτηριστικά περιλαμβάνουν αστάθεια στη διάθεση, παρορμητικό θυμό και υπερευαισθησία σε αντιλαμβανόμενες προσβολές. Το περιβόητο λεπτό δέρμα του Τραμπ και ο ακανόνιστος θυμός του όταν τον προκαλούν αντανακλούν αυτό. Η ίδια του η ανιψιά, ψυχολόγος Δρ Mary L. Trump, έχει παρατηρήσει τον εύθραυστο εγωισμό του και την ανάγκη του να ενισχύεται "κάθε στιγμή" γιατί κάθε αντιληπτή κριτική απειλεί την αυτοεικόνα του. Στη σύγκρουση στο Οβάλ Γραφείο, αυτές οι τάσεις που μοιάζουν με τα όρια αναδύθηκαν τη στιγμή που ο Ζελένσκι απέτυχε να συναινέσει απλά. Η διάθεση του Τραμπ μετατράπηκε γρήγορα από εγκάρδια σε οργισμένη - μια ξαφνική μεταστροφή που ταιριάζει με την "δραματική/συναισθηματική/εξαιρετική" ομάδα χαρακτηριστικών προσωπικότητας . Οι μάρτυρες σημείωσαν ότι ο Τραμπ "ύψωσε τη φωνή του" και γινόταν όλο και πιο μαχητικός όταν ο Zelensky παρέμενε σταθερός . Κάποια στιγμή ο Τραμπ ξέσπασε, "Δεν είστε σε θέση να υπαγορεύετε... Η χώρα σας έχει μεγάλο πρόβλημα", κόβοντας τον Zelensky απότομα. Αυτό το είδος του έξαλλη, δυσανάλογη αντίδραση στο αίσθημα της αντίφασης είναι χαρακτηριστικό της οριακής οργής. Πράγματι, ο Τραμπ μοτίβο παρορμητικότητας, ευερεθιστότητας και επιθετικότητας σε συγκρουσιακά περιβάλλοντα έχει τεκμηριωθεί από επαγγελματίες ψυχικής υγείας . Εδώ, η παρορμητική του απόφαση να "να τερματίσει απότομα τη συνάντηση" και η εντολή της αντιπροσωπείας του Zelensky δείχνει έλλειψη συναισθηματικής ρύθμισης - σύμφωνη με την οριακή αστάθεια.

- Χαμηλή ενσυναίσθηση (3/10) - Εξασθένιση της ενσυναίσθησης και συναισθηματική αποστασιοποίηση: Το σκορ ενσυναίσθησης SoulMatcher του Τραμπ είναι πολύ χαμηλό και άφθονα στοιχεία υποστηρίζουν την ανεπαρκής ενσυναίσθηση. Οι ναρκισσιστικές προσωπικότητες έχουν συνήθως "διαταραχή της ενσυναίσθησης", που σημαίνει ότι δυσκολεύονται να νοιαστούν πραγματικά ή ακόμα και να αναγνωρίσουν τα συναισθήματα των άλλων. Όπως επισήμανε ο Τομ Νίκολς του The Atlantic, ο Τραμπ "επεκτείνει [την ενσυναίσθηση] σπάνια, αν ποτέ, σε κανέναν", ειδικά αν αυτό συγκρούεται με τα δικά του συμφέροντα . Κατά τη διάρκεια της συνάντησης, ο Trump έδειξε ουσιαστικά καμία ενσυναίσθηση για τη δυσχερή θέση της Ουκρανίας. Ο Ζελένσκι μίλησε για τους αμάχους που σκοτώνονται και για τα δεινά του έθνους του, ωστόσο η εστίαση του Τραμπ παρέμεινε σε αυτό που αυτός ήθελε. Είπε ψυχρά στον Zelensky, "Ή θα κάνετε συμφωνία ή θα φύγουμε... αν φύγουμε, θα το παλέψετε και δεν νομίζω ότι θα είναι ωραίο". . Αυτό το ωμό τελεσίγραφο - που ουσιαστικά απειλεί να εγκαταλείψει την Ουκρανία σε μια άσχημη μοίρα - απεικονίζει μια σχεδόν συναλλακτική άποψη με ελάχιστη συμπόνια. Ακόμη και όταν ο Ζελένσκι τον παρακάλεσε λέγοντας "Ο Θεός να σας ευλογεί, δεν θα έχετε πόλεμο" (προσπαθώντας να προκαλέσει κατανόηση για τα δεινά της Ουκρανίας), ο Τραμπ αντέδρασε, "Μην μας λες τι θα νιώσουμε... Δεν είσαι σε θέση..." , απορρίπτοντας εντελώς την ανθρώπινη έφεση. Τέτοιες απαντήσεις ευθυγραμμίζονται με τις εκτιμήσεις των εμπειρογνωμόνων ότι ο Τραμπ "σπάνια, αν ποτέ" αισθάνεται για τους άλλους . Αντί για ενσυναίσθηση, επιδεικνύει στρατηγική συναισθηματική αποστασιοποίηση - σημειώστε πώς δήλωσε αργότερα στους δημοσιογράφους ότι ο Zelensky "πρέπει να συνειδητοποιήσει ότι χάνει τον πόλεμο... Πρέπει να πει "θέλω να κάνω ειρήνη""., κατηγορώντας ουσιαστικά τον Ζελένσκι για τη συνέχιση της σύγκρουσης. Η ανικανότητα ή η απροθυμία του Trump να συμπάσχει με την προοπτική του Zelensky (ότι η παραχώρηση σε έναν επιτιθέμενο είναι απαράδεκτη) υπογραμμίζει το χαμηλό E-score του. Από ψυχολογικής άποψης, η εξουσία μπορεί να αμβλύνει την ενσυναίσθηση - η έρευνα δείχνει ένα "ισχυρή σχέση μεταξύ της εξουσίας και της λιγότερης ενσυναίσθησης" . Η δύναμη του Τραμπ μεγέθυνε το έλλειμμα ενσυναίσθησης: είδε την κατάσταση μόνο μέσα από τη δική του οπτική γωνία (επιθυμία να διαπραγματευτεί μια συμφωνία και να διεκδικήσει μια νίκη), χωρίς να ενδιαφέρεται εμφανώς για τις ζωές των Ουκρανών ή τα συναισθήματα του Ζελένσκι.

Συνοπτικά, το προφίλ του Ντόναλντ Τραμπ ως ατόμου με υψηλό Ναρκισσισμό, μέτριο-συνοριακό, χαμηλό βαθμό Συμπάθειας (τύπος NB) υποστηρίζεται επαρκώς. Παρουσιάζει μεγαλοπρεπή αυτοσυγκέντρωση, απαιτεί θαυμασμό (και αντιδρά θυμωμένα όταν δεν τον λαμβάνει) και δυσκολεύεται να δείξει βασική ενσυναίσθηση. Οι ψυχολόγοι τον έχουν χαρακτηρίσει "παθολογικός ναρκισσιστής" με "δικαίωμα, εκμετάλλευση και εξασθένιση της ενσυναίσθησης" , και ακόμη και "κακοήθης ναρκισσισμός" στην ακραία της μορφή . Η πρόσθετη οριακή γεύση - που αντανακλάται στον παρορμητικό θυμό και την ευαισθησία του στην "έλλειψη σεβασμού" - κάνει τη συμπεριφορά του ακόμη πιο ασταθή. Αυτό το τοξικό μείγμα φάνηκε πλήρως στην αντιπαράθεση στο Οβάλ Γραφείο: Ο Τραμπ αισθάνθηκε προσβεβλημένος και ξέσπασε αμέσως, δίνοντας προτεραιότητα στον εγωισμό του και στην κυριαρχία της Αμερικής έναντι οποιασδήποτε συνεργατικής επίλυσης προβλημάτων. Όπως σημείωσε ένας καθηγητής κλινικής, "Ο Τραμπ δεν θα μπορούσε να ενδιαφερθεί λιγότερο για την τύχη της Ουκρανίας πέρα από τον αντίκτυπο [της] στη δική του τύχη" - μια δήλωση που αποτυπώνει πώς η χαμηλή ενσυναίσθηση και ο υψηλός ναρκισσισμός διαμόρφωσαν τη στάση του Τραμπ. Το πλαίσιο SoulMatcher NB αποτυπώνει έτσι αποτελεσματικά την προσωπικότητα του Τραμπ: αυτοεξευτελιστικός, συναισθηματικά ασταθής και χωρίς συμπόνια, το οποίο με τη σειρά του είχε βαθιές συνέπειες για το ύφος και το αποτέλεσμα της συνεδρίασης.

Volodymyr Zelensky: SoulMatcher Profile "BN" - Borderline with Narcissistic Tendscies

SoulMatcher Scores: Ναρκισσισμός 5 | Οριακά 5 | Ενσυναίσθηση 1. Το προφίλ του Volodymyr Zelensky υποδηλώνει μια μείγμα μέτριων ναρκισσιστικών και οριακών χαρακτηριστικών, με εξαιρετικά χαμηλό ενσυναισθητικό προσανατολισμό. Σε όρους SoulMatcher, ευθυγραμμίζεται με ένα "BN" (Borderline-Narcissist) τύπου: "άνθρωποι [με] εναλλασσόμενα συναισθήματα προς το αντίθετο, αλλά συνολικά [που] θεωρούνται χωρίς συναισθήματα, χωρίς ενσυναίσθηση και ευαισθησία", που συχνά ευδοκιμούν σε εμπειρίες γεμάτες αδρεναλίνη . Αυτό μπορεί να φαίνεται αντιφατικό για έναν ηγέτη που επαινέθηκε ευρέως για τη συγκέντρωση παγκόσμιας ενσυναίσθησης για την υπόθεση της Ουκρανίας- ωστόσο, υποδεικνύει μια στρατηγική, σκληρή προσωπικότητα πίσω από τη δημόσια εικόνα του Zelensky. Το του εξωστρεφής φιλοδοξία και συναισθηματική ένταση συνυπάρχουν με μια ρεαλιστική έλλειψη συναισθηματισμού. Πολλαπλές αναλύσεις του Zelensky υποστηρίζουν αυτό το μείγμα: είναι χαρισματικός και θαρραλέος, αλλά και δραματική, τολμηρή και ακλόνητη, μερικές φορές σε σημείο που να φαίνεται ανυποχώρητος. Ας αναλύσουμε τα χαρακτηριστικά του:

- Μέτριος ναρκισσισμός (5/10) - Αυτοπεποίθηση, φιλοδοξία, χαρισματικότητα: Ο Ζελένσκι επιδεικνύει μια υγιή δόση εγωισμού και αυτοπεποίθησης, η οποία ήταν απαραίτητη για την άνοδό του από κωμικός σε πρόεδρο πολέμου. Μια μελέτη προσωπικότητας με τη χρήση του απολογισμού Millon (MIDC) διαπίστωσε ότι τα κύρια χαρακτηριστικά του Ζελένσκι περιλαμβάνουν Μοτίβα "Φιλόδοξος/εμπιστευτικός" και "Εξωστρεφής/συγκρατημένος" . Πρακτικά, οι "φιλόδοξοι" ηγέτες έχουν αυτοπεποίθηση, είναι ανταγωνιστικοί και ικανοί στο να κερδίζουν τους άλλους , ενώ οι "εξωστρεφείς" ηγέτες είναι δραματικοί, αναζητούν την προσοχή και ευδοκιμούν ως το κέντρο της προσοχής . Αυτές οι περιγραφές αντικατοπτρίζουν ναρκισσιστικές ιδιότητες - όχι με την παθολογική έννοια, αλλά ως μια ισχυρή αυτοπροσανατολισμένη τάση. Ο Ζελένσκι έχει συνειδητά καλλιεργήσει μια ηρωική εικόνα στην παγκόσμια σκηνή: συχνά φοράει ενδυμασία στρατιωτικού τύπου, μιλάει με συγκλονιστικούς ηθικούς όρους και τοποθετεί τον εαυτό του ως την ενσάρκωση της αντίστασης της Ουκρανίας. Αυτό αντανακλά ένα βαθμό μεγαλοπρέπεια και επιτελεστικό ένστικτο. Πράγματι, οι σχολιαστές σημείωσαν το ταλέντο του για το δράμα. Το New York Times' Επικεφαλής του γραφείου του Κιέβου, Andrew Kramer, περιέγραψε την προσέγγιση του Zelensky ως "δραματικό προσωπικό στυλ" που ήταν ζωτικής σημασίας για τη συγκέντρωση υποστήριξης κατά τη διάρκεια του πολέμου . Αυτό το δραματικό ταλέντο μπορεί να συνδέεται με ναρκισσιστικές ανάγκες για αναγνώριση - ως πρώην ηθοποιός, ο Zelensky ξέρει πώς να αιχμαλωτίζει το κοινό. Το του τολμηρή αυτοπεποίθηση ήταν εμφανής στη σύγκρουση στο Οβάλ Γραφείο: δεν δίστασε να προκαλέσει ευθέως έναν πολύ πιο ισχυρό ομόλογό του. Κάποια στιγμή ο Ζελένσκι ανταπάντησε στον αντιπρόεδρο Βανς, "Έχετε πάει ποτέ στην Ουκρανία για να δείτε τι προβλήματα έχουμε; Έλα μια φορά". - μια έντονη, κάπως προκλητική πρόσκληση. Είπε επίσης αποφασιστικά στον Τραμπ να "μην κάνεις συμβιβασμούς με έναν δολοφόνο" σχετικά με τον Πούτιν , τοποθετώντας εμμέσως τη δική του ηθική στάση ως ανώτερη. Μια τέτοια αυτοπεποίθηση σε αυτό το πλαίσιο υψηλής πίεσης σηματοδοτεί έναν ηγέτη με σημαντική προσωπική πεποίθηση και ακόμη και υπερηφάνεια. Ενώ ο ναρκισσισμός του Ζελένσκι (όπως βαθμολογείται) δεν είναι τόσο ακραίος όσο του Τραμπ, εκδηλώνεται ως υψηλή αυτοπεποίθηση και άρνηση να φανεί κανείς αδύναμος ή υποτακτικός. Αυτό το χαρακτηριστικό του τον εξυπηρέτησε καλά στο να εμπνέει τους Ουκρανούς και άλλους- όπως σημειώνει ένα προφίλ εμπειρογνώμονα, ο συνδυασμός του χάρισμα και αυτοπεποίθηση δίνει στον Zelensky ένα "θαρραλέο χαρισματικό στυλ ηγεσίας" . Ωστόσο, αυτό σημαίνει επίσης ότι περιμένει να γίνει σεβαστή η θέση του και οι θυσίες της χώρας του - φέρνει τον εαυτό του ως τον γενναίο πρωταγωνιστή της ιστορίας, γεγονός που μπορεί να τον φέρει σε αντίθεση με οποιονδήποτε αντιμετωπίζει την Ουκρανία ως πιόνι.

- Μέτρια Οριακά Χαρακτηριστικά (5/10) - Συναισθηματική Ένταση, Αποφασιστικότητα με μαύρο και άσπρο, Φόβος της Προδοσίας: Παράλληλα με τη φιλοδοξία του, ο Ζελένσκι δείχνει σημάδια συναισθηματική αντιδραστικότητα και σκέψη "όλα ή τίποτα". χαρακτηριστικό της οριακής έμφασης. Αυτό δεν σημαίνει ότι έχει κλινική διαταραχή, αλλά εμφανίζει παθιασμένες, μερικές φορές παρορμητικές αντιδράσεις υπό πίεση. Οι παρατηρητές έχουν δει τον Ζελένσκι να γίνεται όλο και πιο... "ανυποχώρητος" και δραματικός στις εκκλήσεις του καθώς ο πόλεμος παρατείνεται. Η συναισθηματική του ένταση ήταν αισθητή στη συνάντηση. Όταν πιέστηκε να εξετάσει το ενδεχόμενο διπλωματίας που θα μπορούσε να ευνοήσει τη Ρωσία, ο τόνος του Ζελένσκι έγινε επείγων και φλογερός. Διπλώνοντας τα χέρια του και, με φωνή που περιγράφεται ως προκλητική, ρώτησε "Για τι είδους διπλωματία μιλάς, Τζέι Ντι;" αφού εξιστόρησε πώς οι προηγούμενες συνομιλίες με τον Πούτιν απέτυχαν . Αυτή η συγκρουσιακή στάση - που κυριολεκτικά διπλώνει τα χέρια του σε πείσμα - υποδηλώνει ευαισθησία και απογοήτευση που βράζουν. Οι οριακές τάσεις συχνά περιλαμβάνουν υπερευαισθησία στην απειλή εγκατάλειψης ή προδοσίας. Στην περίπτωση του Zelensky, η προοπτική της εγκατάλειψης της Ουκρανίας από τις ΗΠΑ προκάλεσε έντονη συναισθηματική αντίδραση. Πράγματι, ο κύριος στόχος του Zelensky για τη συνάντηση ήταν να "Πιέστε τον Τραμπ να μην εγκαταλείψει τη χώρα του" την ώρα της ανάγκης της . Η ένταση των παρακλήσεών του ("σας παρακαλώ μην πάρετε το μέρος του δολοφόνου", κ.λπ.) υποδηλώνει μια σχεδόν φόβος εγκατάλειψης από τον σύμμαχό του, ένας κλασικός οριακός φόβος. Το αποτέλεσμα ήταν μια "shouting match" επειδή ο Zelensky δεν μπορούσε να συναινέσει ήρεμα στην πίεση του Trump - τα συναισθήματά του ήταν πολύ έντονα για να κρύψει την ανησυχία του. Υπάρχει επίσης ένα στοιχείο του ασπρόμαυρη σκέψη: Ο Ζελένσκι παριστάνει τον Πούτιν ως έναν καθαρά κακό "δολοφόνο" με τον οποίο δεν μπορεί κανείς να διαπραγματευτεί καθόλου . Αυτή η ηθικά απόλυτη στάση, ενώ είναι κατανοητή στον πόλεμο, αντανακλά μια διχοτομική σκέψη που μοιάζει με σύνορα (όλα τα κακά εναντίον όλων των καλών). Ακόμα και η ανάλυση του Andrew Kramer (που αναφέρεται στο The Atlantic) πρότεινε το δραματικό, ασυμβίβαστο στυλ του Zelensky "τώρα μοιάζει περισσότερο με κλειδί μαϊμού" στην αντιμετώπιση του Τραμπ . Με άλλα λόγια, η συναισθηματικά φορτισμένη επιμονή του Ζελένσκι στις αρχές - κάποτε ένα πλεονέκτημα που ενοποιούσε την υποστήριξη - έγινε βάρος μπροστά στις απαιτήσεις του Τραμπ. Παρόλα αυτά, το χαρακτηριστικό αυτό πηγάζει από τη βαθιά πεποίθηση και τη συναισθηματική επένδυση του Zelensky στην προστασία του έθνους του. Όταν στριμώχνεται στη γωνία, αντιδρά με θέρμη και όχι με διακριτικότητα, μια συμπεριφορά που συνάδει με μια οριακή έμφαση που "δεν ανέχεται καλά τη δυσαρέσκεια" και μπορεί να οδηγήσει σε συγκρούσεις . Αξίζει να σημειωθεί ότι μετά τη σύγκρουση, ο Zelensky εξέφρασε κάποια λύπη, γεγονός που δείχνει ότι μπορεί να σκεφτεί και να αυτορρυθμιστεί μόλις περάσει το συναισθηματικό κύμα. Δήλωσε στο Fox News, "Νομίζω ότι αυτού του είδους η διαμάχη δεν είναι καλή και για τις δύο πλευρές", αναγνωρίζοντας τις επιπτώσεις, και υποστήριξε ότι ο ίδιος σέβεται το Πρόεδρο Τραμπ και τον αμερικανικό λαό, παρόλο που δεν θα ζητούσε συγγνώμη για την υπεράσπιση της θέσης του . Αυτό δείχνει τον Zelensky να κατεβαίνει από τη συναισθηματική έξαρση και να προσπαθεί να σταθεροποιήσει τη σχέση - ένας υπαινιγμός της αυτογνωσίας που μπορεί να συνοδεύει τα οριακά χαρακτηριστικά όταν τα διαχειρίζεται.

- Εξαιρετικά χαμηλή ενσυναίσθηση (1/10) - Στρατηγική αποστασιοποίηση, εστίαση στο στόχο έναντι των συναισθημάτων: Ίσως η πιο εκπληκτική πτυχή του προφίλ του Ζελένσκι είναι η πολύ χαμηλή βαθμολογία Ενσυναίσθησης, ειδικά για έναν ηγέτη που συχνά παρουσιάζεται ως ενσυναισθητικός. Είναι σημαντικό να διευκρινιστεί ότι μια χαμηλή ενσυναίσθηση έμφαση στο SoulMatcher δεν σημαίνει ότι ένα άτομο είναι σκληρό ή αδιάφορο- μάλλον, δείχνει ότι η ενσυναισθητική, συμβιβαστική συμπεριφορά δεν αποτελεί κινητήρια δύναμη της προσωπικότητάς του σε σύγκριση με άλλα κίνητρα. Στην περίπτωση του Zelensky, το σκορ ενσυναίσθησης 1 υποδηλώνει ότι η λογική, η στρατηγική και οι ανάγκες του ίδιου του έθνους του υπερισχύουν εντελώς κάθε παρόρμησης να συμπάσχει με τις προοπτικές των αντιπάλων ή ακόμη και των συμμάχων.. Πράγματι, ο Zelensky έχει δείξει ότι είναι με μοναδικό γνώμονα στην επιδίωξη των συμφερόντων της Ουκρανίας. Είναι ικανός για μεγάλη συμπόνια προς το λαό του (συχνά παρηγορεί τα θύματα πολέμου), αλλά όταν πρόκειται να διαπραγματευτεί ή να αντιμετωπίσει τους αντιπάλους, δείχνει μια εντυπωσιακή έλλειψη συναισθηματισμού. Μια μελέτη των επικοινωνιών του Zelensky κατά τη διάρκεια του πολέμου διαπίστωσε ότι ενώ επικαλείται μια "αφήγηση της συμπόνιας" στον κόσμο, ο ίδιος προσωπικά "αρνείται να βυθιστεί στη θλίψη" των απωλειών της Ουκρανίας, αντί να χρησιμοποιεί έναν σταθερό, παθιασμένο τόνο για να παροτρύνει την αντίσταση . Στην πράξη, ο Zelensky σπάνια επιδίδεται σε ορατή θλίψη ή ενσυναίσθηση στη διεθνή σκηνή- προβάλλει ατσάλινη αποφασιστικότητα. Αυτό ευθυγραμμίζεται με την περιγραφή του SoulMatcher BN ότι τέτοια άτομα θεωρούνται ως "έλλειψη ενσυναίσθησης και ευαισθησίας" και προτιμούν τη δράση (αδρεναλίνη) από τη συναισθηματική έκφραση . Κατά τη διάρκεια της συνάντησης στο Οβάλ Γραφείο, η χαμηλή ενσυναίσθηση του Zelensky ήταν εμφανής στον τρόπο με τον οποίο χειρίστηκε τα παράπονα του Trump. Αυτός δεν ικανοποίησε τον εγωισμό του Τραμπ με υπερβολικές ευχαριστίες ή κολακείες, παρόλο που μια τέτοια ενσυναίσθηση θα μπορούσε να έχει μειώσει τις εντάσεις. (Ο Τραμπ και ο Βανς επέμειναν στο γεγονός ότι ο Ζελένσκι δεν είχε πει αρκετά "ευχαριστώ" για την προηγούμενη αμερικανική βοήθεια .) Ο Zelensky, ως επί το πλείστον, έμεινε στα σημεία του σχετικά με τη δικαιοσύνη και τις εγγυήσεις ασφαλείας, δείχνοντας λίγη ανησυχία για τις πολιτικές πιέσεις ή τα συναισθήματα του Trump. Αυτό τον έκανε να φανεί "ασεβής" στα μάτια του Trump , αν και ο Zelensky πιθανότατα το είδε ως ειλικρίνεια. Μετά τη συνάντηση, η δημόσια αντίδραση του Zelensky ήταν μετρημένη αλλά αξιοσημείωτη απρόσωπη: ευχαρίστησε τον αμερικανικό λαό και το Κογκρέσο στο Twitter, αλλά επισήμανε δεν ζήτησε συγγνώμη στον Trump . Δήλωσε, "Σέβομαι τον πρόεδρο... αλλά δεν είμαι σίγουρος ότι κάναμε κάτι κακό", δίνοντας έμφαση στις αρχές έναντι του κατευνασμού των συναισθημάτων του Τραμπ. Αυτό επιβεβαιώνει ότι η προτεραιότητα του Zelensky ήταν η υπεράσπιση της θέσης της χώρας του και όχι η ενσυναίσθηση της προοπτικής του Trump. Ψυχολογικά, οι ηγέτες υπό υπαρξιακή απειλή μπορεί να καταπιέσουν την ενσυναίσθηση ως "πολυτέλεια" που δεν μπορούν να αντέξουν οικονομικά - εστιάζοντας αντ' αυτού στην επιβίωση και τη νίκη. Ο Ζελένσκι το ενσαρκώνει αυτό: διοχετεύει όλη τη συναισθηματική του ενέργεια σε αγωνίζονται για την υπόθεση της Ουκρανίας, και έχει ελάχιστα περιθώρια για την κατανόηση της οπτικής γωνίας του ανταγωνιστή. Όπως σημειώνουν οι ειδικοί σε θέματα ηγεσίας, η εξουσία και η κρίση μπορεί να αναστείλουν την ενσυναισθητική συμπεριφορά , και ο Ζελένσκι σε καιρό πολέμου είναι έντονα προσηλωμένος στους στόχους του (ίσως σε βαθμό σφάλματος σε διπλωματικές καταστάσεις). Έτσι, ο τονισμός της ενσυναίσθησης είναι χαμηλός: εμφανίζεται θερμός όταν παρηγορεί τον λαό του, αλλά στις διαπραγματεύσεις είναι ανυποχώρητος, ακόμη και ψυχρός για τα αιτήματα των άλλων, εάν αυτά συγκρούονται με τους στόχους της Ουκρανίας.

Συνοπτικά, το προφίλ του Volodymyr Zelensky ως μέτριου ναρκισσισμού, μέτριου οριακού τύπου και πολύ χαμηλής ενσυναίσθησης (τύπος BN) αποτυπώνει τη δυαδικότητα της ηγεσίας του κατά τη διάρκεια του πολέμου. Είναι με ηρωική αυτοπεποίθηση και πάθος - χαρακτηριστικά που συσπειρώνουν τους άλλους στο πλευρό του - αλλά μπορεί επίσης να είναι πεισματάρης, συναισθηματικά φορτισμένος και αδιάφορος στις αντίθετες απόψεις. Αυτό το προφίλ υποστηρίζεται από παρατηρήσεις ειδικών: μια μελέτη πολιτικής ψυχολογίας διαπίστωσε ότι ο Ζελένσκι είναι "Εξωστρεφής και φιλόδοξος" (προσοχή και αυτοπεποίθηση) με ένα "Ατρόμητος" χαρακτήρας (περιπετειώδης, ριψοκίνδυνος) , τα οποία τροφοδοτούν ένα τολμηρό, επιθετικό στυλ ηγεσίας. Ταυτόχρονα, ο η δημόσια επικοινωνία είναι πειθαρχημένη και εστιασμένη παρά συναισθηματικά, υποδηλώνοντας μια υπολογισμένη προσέγγιση παρά μια ενσυναισθητική . Στην αντιπαράθεση στο Οβάλ Γραφείο, αυτά τα χαρακτηριστικά σήμαιναν ότι ο Zelensky ήταν απρόθυμος να λυγίσει ή να δείξει ευπάθεια μπροστά στην πίεση του Τραμπ. Η οριακή του προδιάθεση τον οδήγησε να αντιμετωπίσει τα πυρά με πυρά (με αποτέλεσμα τον αγώνα με τις φωνές), και η χαμηλή του Ενσυναίσθηση σήμαινε ότι έθεσε τις αρχές πάνω από την προσωπική σχέση. Ενώ αυτό του απέφερε σεβασμό από εκείνους που εκτιμούν τη σταθερότητά του - για παράδειγμα, ο Πολωνός πρωθυπουργός Ντόναλντ Τουσκ έστειλε στον Ζελένσκι ένα μήνυμα μετά τη σύγκρουση: "Δεν είσαι μόνος" - συνέβαλε επίσης στη σύγκρουση με τον Τραμπ, ο οποίος περίμενε μια πιο διαλλακτική προσέγγιση. Ο τύπος SoulMatcher BN του Zelensky, που περιγράφεται ως επιρρεπής σε "συναισθήματα αδρεναλίνης" και έλλειψη ευαισθησίας , είναι ταιριαστό: ανταποκρίθηκε στην περίσταση με αδρεναλίνη και ηθική πεποίθηση, αλλά με κόστος την ενσυναισθητική διπλωματία.

Δυναμική μετά τη συνάντηση και συμπεράσματα

Το προφίλ έμφασης και των δύο ηγετών εξηγεί γιατί η συνάντησή τους πήγε τόσο άσχημα. Υψηλός ναρκισσισμός/χαμηλή ενσυναίσθηση του Τραμπ σήμαινε ότι ερμήνευσε τη σταθερότητα του Zelensky ως προσωπική ασέβεια και είδε τη συνάντηση με όρους μηδενικού αθροίσματος (ή με τον τρόπο του ή χωρίς τρόπο). Οριακή-Ναρκισσιστική κίνηση του Zelensky και ελάχιστη ενσυναίσθηση σήμαινε ότι δεν μπορούσε να προσποιηθεί υποταγή ή να κατευνάσει συναισθηματικά τον Τραμπ - προσέγγισε τη συνάντηση ως μια ηθική μάχη που έπρεπε να κερδηθεί, όχι ως μια διαπραγμάτευση προσωπικοτήτων. Το αποτέλεσμα ήταν μια σύγκρουση κατά την οποία κανείς δεν κατάλαβε πραγματικά τον άλλον: Η προσέγγιση του Ζελένσκι προκάλεσε "όχι ενσυναίσθηση αλλά εχθρότητα" από τον Τραμπ , και η προσέγγιση του Τραμπ προκάλεσε ανησυχία και προκλητική συμπεριφορά από τον Ζελένσκι.

Είναι χαρακτηριστικό ότι μετά τη συνάντηση, ο Τραμπ δήλωσε ότι ο Ζελένσκι "όχι ένας άνθρωπος που θέλει να κάνει ειρήνη" , ενώ ο Zelensky υποστήριξε "είμαστε έτοιμοι για την ειρήνη, αλλά πρέπει να είμαστε σε καλή θέση" . Ο ναρκισσιστικός φακός του Τραμπ έριξε τον Ζελένσκι ως απλώς πεισματάρη (επειδή ο Ζελένσκι δεν θα παραχωρούσε το σχέδιο του Τραμπ), ενώ από την άποψη του Ζελένσκι, που ενημερώνεται από το έντονο ένστικτο επιβίωσης, η ειρήνη χωρίς δικαιοσύνη είναι άχρηστη. Η ψυχολογία του καθενός χρωματίζει έτσι τον ορισμό της "ειρήνης".

Από την άποψη των ψυχολογικών μελετών, το προφίλ του Τραμπ ευθυγραμμίζεται με αυτό που ο Δρ Νταν ΜακΆνταμς αποκάλεσε "το μυαλό του Ντόναλντ Τραμπ" - χαρακτηρίζεται από μεγαλοπρεπής ναρκισσισμός και επιθετικότητα - η οποία ιστορικά συνδέεται τόσο με την επιτυχία όσο και με το μεγάλο ρίσκο (είναι ενδιαφέρον ότι η έρευνα για τους προέδρους των ΗΠΑ διαπιστώνει ότι ο ναρκισσισμός συσχετίζεται με το αντιληπτό μεγαλείο και με πιθανότητα μομφής) . Το προφίλ του Zelensky, από την άλλη πλευρά, είναι αυτό ενός χαρισματικός, ανεκτικός στο ρίσκο ηγέτης που ευδοκιμεί υπό απειλή, αλλά μπορεί να δυσκολεύεται να συμβιβαστεί. Μια υπεράσπιση του Zelensky στο The Atlantic σημείωσε ότι "ως επί το πλείστον έπαιξε τα αδύναμα χέρια με σύνεση" απέναντι στον Πούτιν, αλλά ότι η επιμονή του για τον οργανισμό της Ουκρανίας "ενόχλησε" τον Τραμπ . Με άλλα λόγια, η ίδια η προσωπικότητα που υπηρέτησε καλά τον Ζελένσκι στον πόλεμο - θάρρος, ηθική διαύγεια, άρνηση να είναι θύμα - συγκρούστηκε με την προσωπικότητα του Τραμπ που απαιτεί προσωπικά εύσημα και κυριαρχία.

Εξετάζοντας αυτούς τους ηγέτες μέσω του πλαισίου έμφασης SoulMatcher, αποκτούμε μια δομημένη κατανόηση των κινήτρων και των συμπεριφορών τους. Το προφίλ του Τραμπ "NB" (Ναρκισσιστής-Μεθοριακή γραμμή) αναδεικνύει την αυτοεξευτελιστική, ευμετάβλητη φύση του, η οποία υποστηρίζεται από πολυάριθμες διαγνώσεις εμπειρογνωμόνων για τη ναρκισσιστική διαταραχή και την ασταθή ιδιοσυγκρασία του . Το προφίλ "BN" (Borderline-Narcissist) του Zelensky φωτίζει το παθιασμένο, ασυμβίβαστο ύφος του και τη σχετική έλλειψη ενσυναισθητικής ευελιξίας, η οποία αντανακλάται στις αναλύσεις της ηγετικής και επικοινωνιακής στρατηγικής του . Και τα δύο προφίλ είναι ακραία με τους δικούς τους τρόπους και η συνάντηση έδειξε πώς αυτές οι προσωπικότητες μπορούν να συγκρουστούν.

Τελικά, αυτή η περίπτωση δείχνει ένα ευρύτερο σημείο που συναντάται στην ψυχολογία της ηγεσίας: όταν δύο ηγέτες με υψηλή κυριαρχία και χαμηλή ενσυναίσθηση αλληλεπιδρούν, η σύγκρουση είναι πιθανή. Ο Τραμπ και ο Ζελένσκι πιστεύουν ο καθένας ακράδαντα στη δική τους αφήγηση - ο ένας καθοδηγείται από τον προσωπικό εγωισμό και τη σύναψη συμφωνιών, ο άλλος από την εθνική επιβίωση και τη δικαιοσύνη. Κανένας από τους δύο δεν μπαίνει εύκολα στη θέση του άλλου. Ως αποτέλεσμα, η ιστορική συνάντησή τους στο Οβάλ Γραφείο κατέληξε σε μια τεταμένη αντιπαράθεση και όχι σε έναν παραγωγικό διάλογο. Το πλαίσιο του SoulMatcher, που υποστηρίζεται από ψυχολογικές έρευνες και σύγχρονες αναφορές, αποδεικνύεται έτσι χρήσιμο σε εξηγώντας τα τονισμένα χαρακτηριστικά που τροφοδότησε αυτή την αντιπαράθεση. Η κατανόηση αυτών των χαρακτηριστικών όχι μόνο ρίχνει φως σε εκείνη τη συνάντηση, αλλά βοηθά επίσης να προβλέψουμε πώς θα μπορούσαν να συμπεριφερθούν τέτοιες ισχυρές προσωπικότητες σε μελλοντικές αλληλεπιδράσεις: Ο Τραμπ θα συνεχίσει να επιδιώκει τον θαυμασμό και να πιέζει για αποτελέσματα που τον δοξάζουν, ενώ ο Ζελένσκι πιθανότατα θα παραμείνει σταθερός στις αρχές του, ακόμη και αν αυτό ενοχλεί ισχυρά φτερά. Τελικά, και οι δύο άνδρες είναι προϊόντα της τονισμένης ψυχοσύνθεσής τους - και η σύγκρουσή τους καταδεικνύει τη βαθιά επίδραση της ψυχολογίας στις παγκόσμιες υποθέσεις.

Πηγές:

- Περιγραφές πλαισίου έμφασης SoulMatcher

- Κείμενο και λογαριασμοί της συνάντησης Τραμπ-Ζελένσκι στο Οβάλ Γραφείο (28 Φεβρουαρίου 2025)

- Οι δηλώσεις του Zelensky μετά τη συνάντηση (συνέντευξη στο Fox News και στα μέσα κοινωνικής δικτύωσης)

- Ψυχολογικές αναλύσεις εμπειρογνωμόνων: Η επικίνδυνη περίπτωση του Ντόναλντ Τραμπ (2017) και σχετικό σχόλιο για τον ναρκισσισμό και τα ελλείμματα ενσυναίσθησης του Τραμπ ; Η αξιολόγηση της Dr. Mary Trump και η σύνθεση του Dr. Zebra που διαγιγνώσκουν τον Τραμπ με ναρκισσιστικά και οριακά χαρακτηριστικά ; Ατλαντικό προφίλ της προσωπικότητας του Τραμπ από τον Dan P. McAdams ; Ακαδημαϊκό προφίλ προσωπικότητας του Zelensky (Immelman et al., 2023) με τη χρήση της απογραφής Millon ; Ανάλυση του επικοινωνιακού στυλ του Zelensky και του συναισθηματικού του τόνου από τα μέσα ενημέρωσης ; Tom Nichols στο The Atlantic αντικρούοντας την κριτική για την προσέγγιση του Zelensky και σημειώνοντας την έλλειψη ενσυναίσθησης του Trump . Αυτές οι πηγές και άλλες παρατίθενται στη γραμμή παραπάνω για να τεκμηριώσουν τα χαρακτηριστικά και τις συμπεριφορές που συζητήθηκαν.

Συνάντηση Τραμπ-Ζελένσκι στο Οβάλ Γραφείο (μορφοποιημένο αντίγραφο)

Περίληψη των βασικών συμπερασμάτων

- Θερμή ανταλλαγή απόψεων για την πολεμική στρατηγική: Μια προγραμματισμένη συνάντηση στο Οβάλ Γραφείο μεταξύ του Προέδρου των ΗΠΑ. Ντόναλντ Τραμπ και τον Ουκρανό πρόεδρο Volodymyr Zelensky - που είχε ως στόχο να παρουσιάσει μια συμφωνία ΗΠΑ-Ουκρανίας για τα δικαιώματα εκμετάλλευσης ορυκτών πόρων - εξελίχθηκε σε έναν αγώνα φωνής για το πώς θα τερματιστεί ο πόλεμος στην Ουκρανία. Ο Τραμπ έδωσε έμφαση στη διπλωματία και ανέφερε ότι θα μπορούσε να είναι "σκληρός" με τη Ρωσία, αλλά προτίμησε να συνάψει μια ειρηνευτική συμφωνία, ενώ ο Ζελένσκι τόνισε την ανάγκη για δύναμη απέναντι στη ρωσική επιθετικότητα, σημειώνοντας τις προηγούμενες διπλωματικές προσπάθειες που απέτυχαν να σταματήσουν Βλαντιμίρ Πούτιντης εισβολής.

- Συζήτηση για την ευγνωμοσύνη και τη στρατιωτική βοήθεια: Αντιπρόεδρος των ΗΠΑ J.D. Vance κατηγόρησε τον Ζελένσκι ότι έδειξε "ασέβεια" από πιέζοντας δυναμικά την υπόθεσή του στο Οβάλ Γραφείο και δεν εκφράζει επαρκή ευγνωμοσύνη για την υποστήριξη των ΗΠΑ. Ο Βανς υποστήριξε ότι η Ουκρανία επιστρατεύει στρατιώτες λόγω προβλημάτων ανθρώπινου δυναμικού και θα έπρεπε να ευχαριστήσει τον πρόεδρο Τραμπ για την προσπάθεια τερματισμού της σύγκρουσης. Ο Τραμπ και ο Βανς υπενθύμισαν επανειλημμένα στον Ζελένσκι την μαζική στρατιωτική βοήθεια των ΗΠΑ (επικαλούμενος $350 δισεκατομμύρια και προηγμένα όπλα όπως οι πύραυλοι Javelin) και πρότεινε ότι η Ουκρανία θα είχε κατακλυστεί χωρίς την αμερικανική υποστήριξη. Ο Ζελένσκι αναγνώρισε την αμερικανική βοήθεια, αλλά υποστήριξε ότι η Ουκρανία ήταν ουσιαστικά "μόνη της" στον αγώνα και είχε ευχαριστήσει τον αμερικανικό λαό πολλές φορές, γεγονός που οδήγησε σε αμφιλεγόμενα μπρος-πίσω για το αν ήταν αρκετά ευγνώμων.

- Σύγκρουση για την κατάπαυση του πυρός εναντίον της συνέχισης του αγώνα: Σημαντικό σημείο εμπλοκής ήταν η ιδέα ενός κατάπαυση του πυρός. Ο Τραμπ παρότρυνε τον Ζελένσκι να εξετάσει το ενδεχόμενο άμεσης κατάπαυσης του πυρός για να σταματήσει η αιματοχυσία, υπονοώντας ότι η άρνηση της Ουκρανίας να δεχθεί κατάπαυση του πυρός ήταν "τζόγος με τον Γ' Παγκόσμιο Πόλεμο". Ο Ζελένσκι επέμεινε ότι η όποια κατάπαυση του πυρός πρέπει να συνοδεύεται από εγγυήσεις, αντανακλώντας τη βαθιά δυσπιστία προς τη Ρωσία μετά από πολλαπλές αθετημένες συμφωνίες (π.χ. την κατάπαυση του πυρός στο Μινσκ το 2015). Όταν πιέστηκε, ο Ζελένσκι δήλωσε σταθερά ότι φυσικά η Ουκρανία θέλει να τερματίσει τον πόλεμο, αλλά όχι με το κόστος της παράδοσης εδαφών ή της δυναμικής χωρίς εγγυήσεις. Ο Τραμπ, ωστόσο, προειδοποίησε ότι χωρίς συμφωνία, η υποστήριξη των ΗΠΑ θα μπορούσε να αποσυρθεί, αφήνοντας την Ουκρανία σε μια "πολύ κακή θέση".

- Ψυχολογική και διπλωματική δυναμική: Ο τόνος της συζήτησης γινόταν όλο και πιο συγκρουσιακός. Ο Τραμπ υιοθέτησε μια απότομος, συναλλακτικός τόνος, λέγοντας επανειλημμένα στον Ζελένσκι "δεν έχετε τα χαρτιά" και τον προειδοποιούσε να είναι "πιο ευγνώμονες". Ο Ζελένσκι, εμφανώς απογοητευμένος αλλά αποφασισμένος, προσπάθησε να υπερασπιστεί τη θέση της Ουκρανίας, μιλώντας ενίοτε συναισθηματικά για τα δεινά της χώρας του και επιχειρώντας μάλιστα να επικαλεστεί την ενσυναίσθηση των Αμερικανών ("έχετε έναν ωραίο ωκεανό... θα το νιώσετε στο μέλλον"). Οι παρεμβάσεις του Βανς αύξησαν την πίεση στον Ζελένσκι, αντανακλώντας μια σκληρή στάση ότι η Ουκρανία πρέπει να δείξει ταπεινότητα. Η ψυχολογική δυναμική έδειχνε ότι ο Trump προσπαθούσε να κυριαρχήσει στην ανταλλαγή απόψεων και να διεκδικήσει μόχλευση, ενώ ο Zelensky αγωνιζόταν να διατηρήσει την αξιοπρέπεια και να υποστηρίξει την υπόθεσή του υπό τα πυρά.

- Απότομο τέλος - Καμία συμφωνία: Η συνάντηση έληξε απότομα με τον Τραμπ να καταλήγει Ο Zelensky δεν ήταν "έτοιμος για ειρήνη" με αμερικανικούς όρους. Ο Zelensky δεν υπέγραψε την προβλεπόμενη συμφωνία για τα δικαιώματα εκμετάλλευσης ορυκτών πόρων και αποχώρησε πρόωρα από τον Λευκό Οίκο. Και οι δύο πλευρές εξέδωσαν αργότερα δημόσιες δηλώσεις: Ο Τραμπ παραπονέθηκε ότι ο Ζελένσκι "δεν σεβάστηκε τις Ηνωμένες Πολιτείες στο πολύτιμο Οβάλ Γραφείο τους". και ο Zelensky ευχαρίστησε διπλωματικά την Αμερική για την υποστήριξή της, παραλείποντας να αναφερθεί στο επιχείρημα. Το περιστατικό υπογράμμισε το βαθύ ρήγμα στις προσεγγίσεις τους για τον πόλεμο και προμήνυε τις προκλήσεις στις σχέσεις ΗΠΑ-Ουκρανίας υπό την κυβέρνηση Τραμπ.

Πλήρες αντίγραφο της συνάντησης στο Οβάλ Γραφείο (δομημένο και γυαλισμένο)

[00:00:00] Πρόεδρος Ντόναλντ Τραμπ: "...για το καλό του κόσμου." (Συνεχίζοντας μια σκέψη) "Είμαι ευθυγραμμισμένος με τον κόσμο και θέλω να τελειώνω με αυτό το πράγμα. Βλέπετε το μίσος που τρέφει για τον Πούτιν - είναι πολύ δύσκολο για μένα να κάνω μια συμφωνία με αυτό το μίσος. Έχει τεράστιο μίσος (για τον Πούτιν) και το καταλαβαίνω αυτό. Αλλά μπορώ να σας πω ότι ούτε η άλλη πλευρά είναι ακριβώς ερωτευμένη μαζί του. Επομένως, δεν είναι θέμα ευθυγράμμισης. Είμαι ευθυγραμμισμένος με τον κόσμο, είμαι ευθυγραμμισμένος με την Ευρώπη. Θέλω να δω αν μπορούμε να τα καταφέρουμε.

Θέλεις να γίνω σκληρός; Θα μπορούσα να είμαι πιο σκληρός από κάθε άνθρωπο που έχεις δει ποτέ. Θα ήμουν έτσι σκληρό. Αλλά ποτέ δεν πρόκειται να κλείσετε συμφωνία με αυτόν τον τρόπο. Έτσι γίνεται λοιπόν".

(Ο πρόεδρος Τραμπ δηλώνει ότι ενώ μπορεί να πάρει επιθετική στάση, πιστεύει ότι μια διπλωματική συμφωνία είναι ο μόνος τρόπος για να τερματιστεί ο πόλεμος).

Ανταλλαγή πληροφοριών για τη διπλωματία και τη στρατηγική πολέμου

[00:00:46] Αντιπρόεδρος J.D. Vance: "Θα ήθελα να απαντήσω σε αυτό, κ. Πρόεδρε. Για τέσσερα χρόνια στις Ηνωμένες Πολιτείες, είχαμε έναν Πρόεδρο που σηκωνόταν στις συνεντεύξεις Τύπου και μίλησε σκληρά για τον Βλαντιμίρ Πούτιν, και στη συνέχεια ο Πούτιν εισέβαλε στην Ουκρανία και κατέστρεψε ένα σημαντικό κομμάτι της χώρας. Ο δρόμος προς την ειρήνη - και ο δρόμος προς την ευημερία - μπορεί να είναι συμμετοχή στη διπλωματία. Δοκιμάσαμε το μονοπάτι του Τζο Μπάιντεν, του να χτυπάμε το στήθος μας και να προσποιούμαστε ότι ο Πρόεδρος των ΗΠΑ λέξεις είχε μεγαλύτερη σημασία από το δικό του δράσεις. Αυτό που κάνει την Αμερική μεγάλη χώρα είναι η συμμετοχή στη διπλωματία. Και αυτό κάνει ο πρόεδρος Τραμπ."

(Ο Βανς αντιπαραβάλλει τη διπλωματική προσέγγιση του Τραμπ με προηγούμενες "σκληρές κουβέντες" που υπονοεί ότι ήταν αναποτελεσματικές, αναφερόμενος στην εισβολή του Πούτιν το 2022 υπό τον Μπάιντεν).

[00:01:19] Δημοσιογράφος: "Μπορώ να σε ρωτήσω...;"

Πρόεδρος Τραμπ: "Βέβαια, προχώρα." (αναγνωρίζοντας μια ερώτηση)

[00:01:24] Πρόεδρος Volodymyr Zelensky: "Θα ήθελα να απαντήσω σε αυτό." (Ο Zelensky αρχίζει να μιλάει απευθείας στον Trump και τον Vance.) "Έτσι, κατέλαβε τμήματα της χώρας μας... μεγάλα τμήματα της Ουκρανίας, τμήματα της Ανατολής και της Κριμαίας. Το έκανε αυτό το 2014. Κατά τη διάρκεια όλων αυτών των ετών, δεν μιλάω μόνο για τον Μπάιντεν - κατά τη διάρκεια εκείνης της περιόδου ήταν ο Πρόεδρος Ομπάμα, τότε Πρόεδρος Trump, τότε Πρόεδρος Biden, και τώρα πάλι Πρόεδρος Trump. Και ο Θεός να τον ευλογεί, τώρα ο πρόεδρος Τραμπ θα τον σταματήσει. Αλλά το 2014, κανείς δεν σταμάτησε τον Πούτιν. Απλά κατέλαβε και πήρε τα εδάφη μας. Σκότωσε ανθρώπους.

Ξέρετε τι συνέβη το 2014 και το 2015 στη γραμμή επαφής (στο Ντονμπάς) - άνθρωποι πέθαιναν και κανείς δεν τον σταμάτησε. Ξέρετε ότι είχαμε πολλές συζητήσεις μαζί του. Οι δικές μου διμερείς συνομιλίες με τον Πούτιν... Όταν ήμουν νέος πρόεδρος το 2019, εγώ υπέγραψε συμφωνία μαζί του μαζί με τον (Γάλλο πρόεδρο) Μακρόν και τη (Γερμανίδα καγκελάριο) Μέρκελ. Υπογράψαμε κατάπαυση του πυρός συμφωνία. Όλοι μου έλεγαν ότι ο Πούτιν δεν θα συμφωνούσε ποτέ, αλλά υπογράψαμε την κατάπαυση του πυρός. Και μετά από αυτό, αυτός έσπασε την κατάπαυση του πυρός. Σκότωσε τους ανθρώπους μας και δεν αντάλλαξε αιχμαλώτους, παρόλο που συμφωνήσαμε σε ανταλλαγή.

Για τι είδους διπλωματία μιλάς, λοιπόν, Τζέι-Ντι; Τι εννοείς;"

(Ο Zelensky αφηγείται την εισβολή της Ρωσίας στην Κριμαία και το Ντονμπάς το 2014 και τα χρόνια του πολέμου που ακολούθησαν. Σημειώνει ότι οι διαδοχικοί πρόεδροι των ΗΠΑ δεν σταμάτησαν την επιθετικότητα του Πούτιν. Περιγράφει πώς η Ουκρανία, η Γαλλία και η Γερμανία διαπραγματεύτηκαν εκεχειρίες (τις συμφωνίες του Μινσκ) τις οποίες ο Πούτιν παραβίασε, υπονοώντας ότι οι διπλωματικές προσπάθειες απέτυχαν στο παρελθόν. Ρωτάει με νόημα τον Vance ποια "διπλωματία" πιστεύει ότι θα τερματίσει τον πόλεμο τώρα).

[00:03:02] Αντιπρόεδρος Vance: "Μιλάω για το είδος της διπλωματία που πρόκειται να να σταματήσει η καταστροφή της χώρας σας".

Πρόεδρος Zelensky: "Ναι, διπλωματία... αλλά αν δεν είστε ισχυρό-"

(Ο Zelensky προσπαθεί να πει ότι η διπλωματία χωρίς δύναμη δεν θα λειτουργήσει.)

Αντιπρόεδρος Vance: (διακόπτει) "Κύριε Πρόεδρε, με όλο το σεβασμό, νομίζω ότι είναι ασεβής για να έρθετε στο Οβάλ Γραφείο και να προσπαθήσουμε να το εκδικάσουμε μπροστά στα αμερικανικά μέσα ενημέρωσης".

Vance (συνεχίζει): "Αυτή τη στιγμή, Εσείς παιδιά (Ουκρανία) κυκλοφορούν αναγκάζοντας στρατεύσιμοι στην πρώτη γραμμή, επειδή έχετε προβλήματα ανθρώπινου δυναμικού. Εσείς θα έπρεπε να ευχαριστεί τον Πρόεδρο Τραμπ για την προσπάθεια να τερματιστεί αυτή η σύγκρουση".

(Ο Vance επιπλήττει έντονα τον Zelensky για τη δημόσια αντίδρασή του. Κατηγορεί την Ουκρανία ότι επιστρατεύει στρατιώτες λόγω των μεγάλων απωλειών και υπονοεί ότι ο Zelensky θα έπρεπε να δείξει μεγαλύτερη ευγνωμοσύνη αντί να προκαλεί τον Trump).

Αντιπαράθεση για τη στρατιωτική βοήθεια και την ευγνωμοσύνη

[00:03:54] Πρόεδρος Zelensky: "Έχετε πάει ποτέ στο Ουκρανία, που λέτε ότι έχουμε πρόβλημα με το ανθρώπινο δυναμικό;"

Αντιπρόεδρος Vance: "Ήμουν..."

Πρόεδρος Zelensky: "Έλα, λοιπόν. Έλα μια φορά." (προσκαλώντας τον να τον επισκεφθεί και να δει από πρώτο χέρι)

Αντιπρόεδρος Vance: "I έχουν πραγματικά παρακολούθησαν και είδαν τις ιστορίες. Ξέρω τι συμβαίνει: φέρνεις ανθρώπους σε αυτά τα περιοδείες προπαγάνδας, κ. Πρόεδρε. Διαφωνείτε ότι είχατε προβλήματα να φέρετε ανθρώπους στο στρατό σας;".

Πρόεδρος Zelensky: "Έχουμε προβλήματα (όπως κάθε χώρα που βρίσκεται σε πόλεμο)".

Αντιπρόεδρος Vance: "Και πιστεύετε ότι είναι σεβαστό να έρχεστε στο Οβάλ Γραφείο των Ηνωμένων Πολιτειών και να να επιτεθούν στη διοίκηση που προσπαθεί να αποτρέψει την καταστροφή της χώρας σας;"

Πρόεδρος Zelensky: "(Ρωτάτε) πολλές ερωτήσεις. Ας ξεκινήσουμε από την αρχή... Βέβαια". (Κάνει μια παύση, μαζεύοντας τις σκέψεις του, καθώς ο Βανς λέει "Βέβαια", επιτρέποντάς του να συνεχίσει.)

[00:04:30] Πρόεδρος Zelensky: "Πρώτα απ' όλα, κατά τη διάρκεια ενός πολέμου, όλοι έχουν προβλήματα. Ακόμα και εσείς (οι Ηνωμένες Πολιτείες). Αλλά σας χωρίζει ένας ωραίος ωκεανός και δεν το αισθάνεστε τώρα. Αλλά θα το νιώσετε στο μέλλον... Ο Θεός να σας ευλογεί, ελπίζω να μην έχετε ποτέ πόλεμο στη δική σας γη".

(Ο Zelensky τονίζει ότι η Ουκρανία δεν είναι η μοναδική χώρα που αντιμετωπίζει δυσκολίες σε καιρό πολέμου και προειδοποιεί διακριτικά ότι αν δεν σταματήσει η Ρωσία, τελικά οι Αμερικανοί "θα το νιώσουν" παρά τον ωκεανό που τους προστατεύει. Λέει δύο φορές "ο Θεός να ευλογεί" με την ελπίδα ότι οι ΗΠΑ δεν θα βιώσουν ποτέ έναν τέτοιο πόλεμο).

Πρόεδρος Τραμπ: "Εσύ δεν το γνωρίζουν αυτό. Μην μας λες τι θα νιώσουμε".

Τραμπ (υψώνοντας τη φωνή του): "Προσπαθούμε να λύσουμε ένα πρόβλημα - μη μας λες τι θα νιώσουμε! Δεν είστε σε θέση να μας το υπαγορεύετε αυτό".

Πρόεδρος Zelensky: "Δεν σου λέω τι να νιώσεις..."

Αντιπρόεδρος Vance: "Είσαι σε καμία θέση να υπαγορεύει τι θα νιώσουμε".

Πρόεδρος Τραμπ: "Θα νιώσουμε πολύ καλά, θα νιώσουμε πολύ δυνατοί. Εσείς, αυτή τη στιγμή, δεν είστε σε πολύ καλή θέση (κ. Zelensky). Επιτρέψατε στον εαυτό σας να βρεθεί σε πολύ κακή θέση".

Πρόεδρος Zelensky: "Από την αρχή του πολέμου..."

Πρόεδρος Τραμπ: "Και ο αντιπρόεδρος Βανς τυχαίνει να είναι δεξιά γι' αυτό."

Πρόεδρος Zelensky: "Από την αρχή του πολέμου, κύριε Πρόεδρε, ήμουν..."

Πρόεδρος Τραμπ: "Είσαι όχι σε καλή θέση. Δεν έχετε τα χαρτιά αυτή τη στιγμή. Με εμάς, θα μπορούσατε να αρχίσετε να έχετε κάρτες".

Πρόεδρος Zelensky: "Δεν παίζω χαρτιά. Αυτό δεν είναι παιχνίδι για μένα".

Πρόεδρος Τραμπ: "Αυτή τη στιγμή δεν έχεις. Ναι, εσύ... είναι παίζεις χαρτιά - παίζεις τζόγο."

Πρόεδρος Zelensky: "Μιλάω πολύ σοβαρά, κύριε Πρόεδρε".

Πρόεδρος Τραμπ: "Είσαι τυχερά παιχνίδια με τις ζωές εκατομμυρίων ανθρώπων. Τζογάρεις με Τρίτος Παγκόσμιος Πόλεμος."

Πρόεδρος Zelensky: "Τι πιστεύεις για...;" (προσπαθεί να παρέμβει)

Πρόεδρος Τραμπ: "Είσαι τζόγος με τον Γ' Παγκόσμιο Πόλεμο!" (Ο Τραμπ επαναλαμβάνει για έμφαση, με τη φωνή του υψωμένη.) "Και αυτό που κάνετε είναι πολύ ασεβές προς αυτή τη χώρα...αυτή τη χώρα που σας έχει υποστηρίξει πολύ περισσότερο από ό,τι πολλοί πίστευαν ότι θα έπρεπε να έχουμε".

Πρόεδρος Zelensky: "Σέβομαι τη χώρα σας... Σας είμαι ευγνώμων..."

Πρόεδρος Τραμπ: "(Σας υποστηρίξαμε) πολύ περισσότερο από ό,τι θα έκαναν άλλοι. (Ωστόσο) έχετε πει Σας ευχαριστώ μια φορά;"

Αντιπρόεδρος Vance: "Έχετε πει ευχαριστώ μια φορά όλη αυτή τη συνάντηση;"

Πρόεδρος Zelensky: "Έχω, πολλές φορές..."

Αντιπρόεδρος Vance: "Όχι." (απορρίπτοντας την απάντηση του Zelensky)

Πρόεδρος Zelensky: "Ακόμα και σήμερα, το έχω πει ακόμα και σήμερα..."

Αντιπρόεδρος Vance: "Εσύ πήγε στην Πενσυλβάνια και έκανε εκστρατεία για την αντιπολίτευση τον Οκτώβριο. Προσφέρετε μερικά λόγια εκτίμησης για τις Ηνωμένες Πολιτείες της Αμερικής και τον Πρόεδρο που προσπαθεί να σώσει τη χώρα σας!"

(Ο Βανς αναφέρεται σε ένα περιστατικό όπου ο Ζελένσκι θεωρήθηκε ότι ευνοεί τους πολιτικούς αντιπάλους του Τραμπ. Απαιτεί από τον Zelensky να δείξει δημόσια την ευγνωμοσύνη του).

Πρόεδρος Zelensky: "Σε παρακαλώ... νομίζεις ότι αν μιλήσεις πολύ δυνατά για τον πόλεμο..."

Πρόεδρος Τραμπ: "Δεν μιλάει δυνατά. Δεν μιλάει δυνατά." (Ο Trump διακόπτει την προσπάθεια του Zelensky να αντικρούσει τον Vance.) "Η χώρα σας είναι σε μεγάλο πρόβλημα."

Πρόεδρος Zelensky: "Μπορώ να απαντήσω;"

Πρόεδρος Τραμπ: "Όχι, όχι. Έχετε μιλήσει πολύ. Η χώρα σας έχει μεγάλο πρόβλημα."

Πρόεδρος Zelensky: "Το ξέρω."

Πρόεδρος Τραμπ: "Δεν κερδίζεις."

Πρόεδρος Zelensky: "Το ξέρω."

Πρόεδρος Τραμπ: "Δεν κερδίζεις αυτό το."

Πρόεδρος Zelensky: "Το ξέρω." (αναγνωρίζει τη δύσκολη κατάσταση)

Πρόεδρος Τραμπ: "Έχεις πολύ καλές πιθανότητες να βγεις εντάξει... εξαιτίας μας!"

Πρόεδρος Zelensky: "Στεκόμαστε όρθιοι, κ. Πρόεδρε. Παραμένουμε στη χώρα μας και αγωνιζόμαστε σκληρά. Από την αρχή του πολέμου, είμαστε ουσιαστικά μόνος. Και εμείς είναι ευγνώμονες. Είπα ευχαριστώ σε αυτή τη συνεδρίαση του Υπουργικού Συμβουλίου..."

Πρόεδρος Τραμπ: "Δεν ήσουν μόνη σου. Δεν ήσουν μόνος."

Πρόεδρος Zelensky: "-και όχι μόνο σε αυτό το υπουργικό συμβούλιο, έχω ευχαριστήσει τον αμερικανικό λαό πολλές φορές".

Πρόεδρος Τραμπ: "Σας δώσαμε - μέσω αυτού του ηλίθιος πρόεδρος (Biden) - $350 δισεκατομμύρια. Σας δώσαμε στρατιωτικό εξοπλισμό..."

Πρόεδρος Zelensky: "Ψήφισες αυτόν τον Πρόεδρο". (Ήταν η δημοκρατική επιλογή της χώρας σας.)

Πρόεδρος Τραμπ: "Σας δώσαμε στρατιωτικός εξοπλισμός. Και οι άνδρες σας είναι γενναίοι, αλλά έπρεπε να χρησιμοποιήσουν το μας στρατιωτικό εξοπλισμό".

Πρόεδρος Zelensky: "Τι γίνεται με το σας Πρόεδρε;" (Ενδεχομένως εννοώντας ότι ο Μπάιντεν ήταν επίσης Πρόεδρος της Αμερικής.)

Πρόεδρος Τραμπ: "Αν δεν είχατε το μας στρατιωτικό εξοπλισμό..."

Πρόεδρος Zelensky: "Με καλέσατε εδώ για να μιλήσω - αφήστε με να μιλήσω".

Πρόεδρος Τραμπ: "Αν δεν είχατε τον στρατιωτικό μας εξοπλισμό, αυτός ο πόλεμος θα είχε τελειώσει σε δύο εβδομάδες."

Πρόεδρος Zelensky: "Σε τρεις ημέρες. Το άκουσα από τον Πούτιν: σε τρεις ημέρες πίστευε ότι θα μπορούσε να μας νικήσει. Αυτό είναι κάτι που..."

Πρόεδρος Τραμπ: "Ίσως και λιγότερο." (ανασηκώνει τους ώμους)

Πρόεδρος Zelensky: "Δύο εβδομάδες, τρεις ημέρες - φυσικά." (Συμφωνώντας σαρκαστικά ότι η Ρωσία σκόπευε σε μια γρήγορη νίκη.)

Πρόεδρος Τραμπ: "Θα είναι πολύ δύσκολο να κάνεις δουλειές έτσι, σου λέω". (Απογοητευμένος από την αντίδραση του Zelensky.)

Αντιπρόεδρος Vance: "Και πάλι, αν απλά πείτε 'Σας ευχαριστώ'..."

Πρόεδρος Zelensky: "Το έχω πει, πολλές φορές, στον αμερικανικό λαό!"

Αντιπρόεδρος Vance: "Αποδεχτείτε ότι υπάρχουν διαφωνίες και ας προχωρήσουμε να εκδικάσει τις διαφωνίες αυτές πίσω από κλειστές πόρτες, αντί να προσπαθείτε να το παλέψετε στα αμερικανικά μέσα ενημέρωσης, ενώ βρίσκεστε στο λάθος. Ξέρουμε ότι κάνετε λάθος σε ορισμένα πράγματα".

Πρόεδρος Τραμπ: "Αλλά, βλέπετε, στην πραγματικότητα πιστεύω ότι είναι καλό για την Αμερικανικός λαός για να δούμε τι συμβαίνει εδώ - για να καταλάβουμε αυτή την ανταλλαγή. Νομίζω ότι είναι πολύ σημαντικό. Γι' αυτό και κράτησε αυτό συζήτηση που διαρκεί τόσο πολύ".

(Ο Τραμπ αφήνει να εννοηθεί ότι επέτρεψε να συνεχιστεί η διαφωνία μπροστά στον Τύπο, ώστε να την παρακολουθήσει το κοινό).

Πρόεδρος Τραμπ (αποφασιστικά): "Πρέπει να είσαι ευγνώμων. Εσείς δεν έχουν τις κάρτες. Είσαι θαμμένο εκεί πέρα (στα χαρακώματα). Οι άνθρωποί σας πεθαίνουν".

Πρόεδρος Zelensky: "I Είμαι ευγνώμονες. Ξέρω πόσο τρομερή είναι η κατάσταση - πιστέψτε με".

Συζήτηση για τους όρους κατάπαυσης του πυρός και ειρήνης

Πρόεδρος Τραμπ: "Είσαι οι στρατιώτες τελειώνουν. Ακούστε με: σας τελειώνουν οι στρατιώτες. Θα ήταν πολύ καλό αν... αν είχατε ειρήνη. Και μετά θα μας το πείτε" (Ο Τραμπ αλλάζει σε σκωπτικό τόνο, σαν να μιμείται τον Ζελένσκι): "Δεν θέλω κατάπαυση του πυρός, δεν θέλω κατάπαυση του πυρός, θέλω να πολεμήσω, το θέλω αυτό...". Κοίτα, αν μπορούσες να πετύχεις κατάπαυση του πυρός αυτή τη στιγμή, σου λέω - δέξου το, ώστε να σταματήσουν να πέφτουν οι σφαίρες και να σταματήσουν να σκοτώνονται οι άντρες σου".

Πρόεδρος Zelensky: "Φυσικά και θέλουμε να σταματήσουμε τον πόλεμο. (Θέλουμε να) σταματήσουμε τον πόλεμο..."

Πρόεδρος Τραμπ: "Αλλά λες ότι δεν θέλουν κατάπαυση του πυρός?"

Πρόεδρος Zelensky: "Σας είπα ότι θέλω κατάπαυση του πυρός με εγγυήσεις."

(Ο Ζελένσκι διευκρινίζει ότι δεν απορρίπτει ευθέως μια κατάπαυση του πυρός, αλλά χρειάζεται αξιόπιστες εγγυήσεις, διότι μια απλή παύση χωρίς όρους θα μπορούσε να επιτρέψει στη Ρωσία να ανασυνταχθεί.)

Πρόεδρος Zelensky: "Ρωτήστε οι άνθρωποί μας για την κατάπαυση του πυρός, ρωτήστε τι σκέφτονται... Δεν έχει σημασία για σας..."

Πρόεδρος Τραμπ: "Αυτό (η διακοπή της εκεχειρίας) δεν ήταν με μένα. Αυτό ήταν με έναν τύπο ονόματι Biden, ο οποίος δεν είναι έξυπνος άνθρωπος. Αυτό ήταν με Ομπάμα."

Πρόεδρος Zelensky: "Ήταν ο πρόεδρός σας..." (προσπαθώντας να επισημάνω ότι αυτοί ήταν πρόεδροι των ΗΠΑ)

Πρόεδρος Τραμπ: "Με συγχωρείτε. Αυτό ήταν με τον Ομπάμα, ο οποίος σας έδωσε φύλλα, και σου έδωσα Javelins. Σας έδωσα τους πυραύλους Javelin για να εξουδετερώσετε όλα αυτά τα τανκς. Ο Ομπάμα σου έδωσε σεντόνια. Στην πραγματικότητα, όπως λένε οι άνθρωποι, "Ο Ομπάμα έδωσε σεντόνια και ο Τραμπ έδωσε ζαβέλια". Πρέπει να είσαι πιο ευγνώμονες, γιατί επιτρέψτε μου να σας πω: δεν έχετε τα χαρτιά. Μαζί μας, έχετε τα χαρτιά. Χωρίς εμάς, δεν έχετε καθόλου χαρτιά".

(Ο Τραμπ υποστηρίζει ότι η προηγούμενη ηγεσία των ΗΠΑ ήταν αδύναμη (έστελνε μόνο μη θανατηφόρα βοήθεια όπως κουβέρτες), ενώ ο ίδιος παρείχε θανατηφόρα βοήθεια (αντιαρματικούς πυραύλους Javelin). Υπονοεί ότι ο Πούτιν δεν θα τολμούσε να τον περάσει στα χέρια όπως έκανε με τον Ομπάμα ή τον Μπάιντεν. Ο Τραμπ επιμένει και πάλι ότι η Ουκρανία πρέπει να δείξει ευγνωμοσύνη και να αναγνωρίσει την εξάρτησή της από την αμερικανική υποστήριξη).

[00:06:00] Δημοσιογράφος: "Κύριε Πρόεδρε, μια ακόμη ερώτηση..."

Πρόεδρος Τραμπ: "Εντάξει, μια ακόμη ερώτηση προς τον Αντιπρόεδρο. Κάνε γρήγορα".

Δημοσιογράφος: "Τι θα γινόταν αν Η Ρωσία σπάει την κατάπαυση του πυρός ή αποσύρεται από τις ειρηνευτικές συνομιλίες; Τι θα κάνατε τότε;"

Πρόεδρος Zelensky: "Καταλαβαίνω ότι αυτή είναι μια υποθετική ερώτηση... Αυτή τη στιγμή, μιλάμε..."

(Ο Zelensky διστάζει, προσπαθώντας να απαντήσει στην υποθετική ερώτηση.)

Αντιπρόεδρος Βανς (διευκρινίζοντας προς τον Τραμπ): "Ρωτάει: τι γίνεται αν η Ρωσία συμφωνήσει σε κατάπαυση του πυρός, αλλά στη συνέχεια το σπάει? Ή αν καθυστερήσουν τις ειρηνευτικές συνομιλίες; Με άλλα λόγια, τι θα συμβεί αν, ας πούμε, μια ρίψεις βομβών αμέσως μετά την υπογραφή της συμφωνίας ειρήνης;"

Πρόεδρος Τραμπ: "Τι θα συμβεί αν πέσει μια βόμβα στο κεφάλι σας αυτή τη στιγμή;" (Ο Τραμπ απαντά με εκνευρισμό για το "τι θα γινόταν αν" της ερώτησης). "Μπορείς να παίξεις το "τι θα γινόταν αν" με τα πάντα. Γιατί παραβίασαν την τελευταία κατάπαυση του πυρός; Δεν ξέρω... το έσπασε με τον Μπάιντεν επειδή δεν τον σέβονταν. Δεν σεβάστηκαν τον Ομπάμα. Δεν τον σέβονταν. να με σέβεστε."

Πρόεδρος Τραμπ (συνεχίζει): "Επιτρέψτε μου να σας πω: Ο Πούτιν πέρασε την κόλαση μαζί μου. Πέρασε από ένα ψεύτικο κυνήγι μαγισσών - "Ρωσία, Ρωσία, Ρωσία", όλες αυτές οι ανοησίες - όπου προσπάθησαν να τον κατηγορήσουν για τον ψεύτικο φάκελο και όλες αυτές τις αηδίες. Απόλυτη απάτη. Έπρεπε να το ανεχτεί αυτό, και και πάλι δεν καταλήξαμε σε πόλεμο κατά τη διάρκεια της θητείας μου. Κατηγορήθηκε για όλα τα είδη των πραγμάτων με τα οποία δεν είχε καμία σχέση. Το μόνο που μπορώ να πω είναι: Ίσως ο Πούτιν αθέτησε συμφωνίες με τον Ομπάμα, τον Μπους, τον Μπάιντεν... αλλά... δεν έσπασε κανένα μαζί μου. Αυτός θέλει να κάνει μια συμφωνία.

Τώρα, δεν ξέρω αν εσύ μπορούμε να κάνουμε μια συμφωνία, κ. Ζελένσκι. Το πρόβλημα είναι ότι έχουμε εξουσιοδοτημένο να αισθάνεστε σκληρός τύπος, και δεν νομίζω ότι θα ήσασταν τόσο σκληρός τύπος χωρίς τις Ηνωμένες Πολιτείες πίσω σας. Ο λαός σας είναι πολύ γενναίος, ναι. Αλλά είτε θα πάτε... να κάνουμε μια συμφωνία ή είμαστε έξω (θα αποσύρουμε την υποστήριξή μας). Και αν αποχωρήσουμε, θα πρέπει να το παλέψετε μόνοι σας. Δεν νομίζω ότι θα είναι όμορφο, αλλά θα το παλέψετε. Εσείς δεν έχουν τα χαρτιά χωρίς εμάς. Μόλις υπογράψουμε συμφωνία, θα είστε σε πολύ καλύτερη θέση. Αλλά αυτή τη στιγμή δεν φέρεσαι καθόλου ευγνώμων, και αυτό δεν είναι ωραίο, για να είμαι ειλικρινής. Αυτό δεν είναι ωραίο πράγμα".

(Ο Τραμπ ξεκαθαρίζει ότι αν ο Ζελένσκι δεν συνεργαστεί για την αναζήτηση ειρήνης, οι ΗΠΑ ενδέχεται να σταματήσουν τη βοήθεια, αφήνοντας την Ουκρανία απομονωμένη έναντι της Ρωσίας. Επικρίνει τη στάση του Ζελένσκι ως αχάριστη).

Πρόεδρος Τραμπ (κοιτάζοντας γύρω του προς τον Τύπο/τους Αμερικανούς βοηθούς): "Εντάξει, νομίζω ότι έχουμε είδα αρκετά εδώ. Τι νομίζεις, ε;" (Σαν να ολοκληρώνει το θέαμα.) "Αυτό θα είναι μεγάλη τηλεόραση, θα πω." (Ίσως αναφερόμενος στην αναπόφευκτη κάλυψη από τα μέσα ενημέρωσης.) "Θα δούμε τι μπορούμε να κάνουμε γι' αυτό... Παιδιά, ελάτε".

(Σε αυτό το σημείο, ο πρόεδρος Τραμπ τερματίζει απότομα τη συνάντηση, κάνοντας σήμα για τη λήξη της. Ο Τύπος απομακρύνεται και οι ηγέτες παίρνουν χωριστούς δρόμους).

Τέλος της απομαγνητοφώνησης.